MI PRESENTO!!!

[sweetlady80]

Hai fatto benissimo per il lago, il caldo è una manna per sciogliere le tensioni muscolari
Per quanto riguarda la minzione a vescica non pienissima, ne aveva parlato Rosanna ma non c'era un riscontro definitivo, anche a me succede comunque!

[Paola65]

Si Greta, ricordi bene, succede anche a me. Io solo se sto scoppiando non ho problemi, altrimenti se a vescica non pienissima mi brucia e mi permane il fastidio fino alla prossima pipì. Che cazzarola sarà? Possibile che non se ne capisca il motivo??

[patrina]

si anche a me succede...puntualmente!

[Greta]

....... una risposta dovrà pur esserci o no?

[patrina]

allora mi avventuro a dare una risposta (che probabilmente è una castroneria) dedotta dall'attenzione alle sensazioni che mi provocano i due tipi di minzione:

- la minzione a vescica piena mi dà la sensazione di dover esclusivamente rilasciare una muscolatura che altrimenti attivamente mi impedisce la minzione urgente...
- la minzione a vescica semi-vuota mi dà la sensazione di dover attivamente spingere/indurre la vescica a svuotarsi, mi fa pensare ad una attività muscolare meno naturale, che somiglia ad una spinta, seppur non sempre consapevole.
Forse è questo sforzo muscolare che penalizza le fibre nervose relative in soggetti predisposti ad una sensibilizzazione al dolore...
boh...

[Medeion]

Capita anche a me, ne ho parlato a Croci il quale mi ha dato il suggerimento di urinare senza spingere, di alzarmi dal water, fare due passi e dopo 5-10 minuti ritornare ad urinare. La seconda volta riesco a svuotare la vescica senza spinte, provate anche voi. L

[sweetlady80]

Interessante Mede!proverò
Patri anche la tua ipotesi non mi sembra tanto cantata per aria attendiamo Ros e altri pareri!

[Paola65]

A me non da problema la fuoriuscita, non devo spingere, semplicemnete quando non è piena mi brucia. Quando è così dopo alzata, mi devo mettere quanche secondo a 90° tipo piegata con le mani appoggiate al water o bidet. insomma non mi devo alzare di botto sennò sento una fitta all'uretra, che du palle!!!

[Greta]

Pat.. e se avessi ragione tu? questo significherebbe che dovremmo fare pipì solo ed esclusivamente quando sentiamo la vescica scoppiare? Rooooooooooos... ci serve il tuo parere

ne ho parlato a Croci il quale mi ha dato il suggerimento di urinare senza spingere, di alzarmi dal water, fare due passi e dopo 5-10 minuti ritornare ad urinare

cioè di interrompere a metà la minzione e svuotare la vescica in due fasi?

[Rosanna]

Credo stiate mischiando due cose.
Medeion credo si riferisca a quando ha la vescica che scoppia. Normalmente più la vescica è piena, più le pareti muscolari sono distese. Più le pareti sono distese e meno riescono a lavorare. Provate ad innervare il bicipite più che potete. Da questa situazione riuscite a contrarlo ulteriormente? Forse, e se lo fate avviene con una certa difficoltà. Questo è ciò che avviene alla vescica. Se troppo distesa il muscolo non riesce a conytrarsi e l'urina scende lentamente, con fatica e filiforme, talvolta fermandosi. Per questo è bene, piuttosto che spingere utilizzando il torchio addominale (la muscolatura dell'addome), alzarsi e ritornare dopo 2 minuti, rialzarsi ancora, se necessario, e ritornare, fino a completo svuotamento.
Ne consegue che trattenere a lungo non è affatto benefico!
Pesce a proposito mi ha scritto:

"Quello che so e che dico ai pazienti, è che comunque la pratica di far riempire la vescica in eccesso è controproducente o potenzialmente lesivo per vari motivi: 1) man mano che la vescica si riempe aumenta il tono della muscolatura perineale (riflesso di guardia, che serve ad aumentare la continenza); 2) rinviare il momento della minzione eccessivamente prevede che da un certo punto in poi si contragga volutamente i muscoli perineali, aggingendo contrattura a contrattura; 3) una vescica sovradistesa si svuota peggio, accentuando i sintomi minzionali di svuotamento, favorendo residuo post-minzionale, infezioni etc, stare molte ore senza svuotare la vescica favorisce la crescita batterica eventuale; 4) questa modalità minzionale applicata per lungo tempo, porta ad uno "sfiancamento" della vescica (ipocontratilità da causa miogena, in termini urodinamici), caratterizzata da difficoltà di svuotamento (nei bambini si suole chiamarla "lazy bladder".
> Ma tuto questo lei già lo sa. "

Altro discorso è la minzione a vescica poco piena. E' molto frequente che dia fastidio, soprattutto a livello uretrale. Io avevo avanzato un'ipotesi che coinvolge il sistema nervoso centrale e periferico, nonchè quello muscolare. In sintesi è più o meno ciò che ha scritto Patrizia. Riporto il discorso a riguardo fatto tra me e Pesce tempo fa:

Il 19/01/2011 11:40, Francesco Pesce ha scritto:

> guardi me lo sento dire da varie pazienti (mai maschi ora che ci penso). Non ho una spiegazione, non capisco il meccanismo, e ovviamente non è descritto in letteratura (almeno non mi ci sono mai imbattuto.

Rosanna ha scritto:
Per quanto riguarda la minzione dolorosa a vescica semivuota, io credo che questo sintomo, unito al miglioramento della patologia pelvica durante la gravidanza, siano due indizi importanti che, una volta compresi, potrebbero portare alla soluzione di molti problemi pelvici.
La mia teoria: è possibile che una vescica poco piena non riesca ad attivare un normale riflesso minzionale? Mi spiego: non creandosi sulla parete vescicale la tensione sufficiente ad attivare i meccanocettori, viene meno ogni riflesso parasimpatico autonomo e involontario (centro pontino e centro sacrale), viene meno quindi la contrazione detrusoriale e deve essere aumentato l'impegno della muscolatura striata (volontaria) uretrale per poter espellere l'urina. Essendo la muscolatura periuretrale assai contratta nelle donne in questione, l'estremo tentativo di rilasciamento dello sfintere striato esterno, risulta doloroso (molto più di una minzione a vescica piena in cui c'è il supporto della spinta detrusoriale). Ma questo giustificherebbe il fatto che nell'uomo ciò non avviene (io finora ho studiato solo l'apparato femminile e conosco davvero pochissimo quello maschile)?
Date le mie conoscenze neuro-fisiologiche elementari non oso pensare a quante castronerie ho scritto in queste 4 righe! Ma magari possono servire da spunto...

[Viv.]

[Greta]

Grazie delle info Ros.
Il fatto è che quotidianamente già quando mi sveglio al mattino sento la vescica molto piena e la svuoto a fatica per le motivazioni riportate dal Prof. Durante il giorno poi evito di fare pipì fino a quando non sento lo stimolo forte altrimenti so che se ne facessi poca si scatenerebbero i misteriosi e fastidiosi sintomi.
Questo atteggiamento potrebbe quindi diventare con il tempo dannoso stando a quanto scrive il Prof. ... non so come comportarmi in merito. Il tuo annuncio legato al periodo ricadute è proprio azzecato Ros.. anch'io mi inserisco nella cerchia dei peggioramenti,da tre giorni la frequenza minzionale è aumentata e lo stimolo fastidioso tra una minzione e l'altra pure,il passaggio dell'urina bruciacchia quindi vado di basentabs e D-Mannosio, sarà che sono in fase pre-mestruale però ne sto risentendo molto ed anche la mia muscolatura pelvica tutta indolenzita,non parliamo dell'interno cosce e delle gambe poi.. ormai effettuo lo strethcing anche mentre lavoro ma per il momento la situazione è questa. Ciò che mi lascia un po' perplessa è che da 15gg sto assumendo due cpr al dì di Lyseen al dì che dovrebbero aiutarmi a sciogliere la contrattura ma per il momento non vedo miglioramenti,provo a terminare la confezione e poi magari aggiorno il Prof. Qualche giorno fa comunque sono finalmente riuscita a fare il tampone vaginale e lunedì avrò il risultato.. speriamo non ci sia nessuna "sorpresa" nonostante le mie perdite quotidiane. Domani mattina farò anche uno stick delle urine per tenere sotto controllo la situazione. Tra meno di un mese devo partire per le ferie e vorrei godermele!!!
Sfogo a parte.. Vi voglio bene

[Rosanna]

non so come comportarmi in merito.

Il giusto sta nel mezzo. Di solito l'urina brucia molto quando se ne ha proprio poca in vescica, ma se ne hai molta, ma non così tanta da sentirti scoppiare, allora non ti farà male, stanne certa.
In questo periodo è sempre stato così, tutti gli anni: tantissime ricadute. Tant'è vero che ho conservato apposta il vecchio post per rispolverarlo nello stesso periodo l'anno successivo. Quindi sta tranquilla che ciò che ti sta avvenendo ora è solo frutto del momentaccio comune a tutte e non di un ritorno alla cronicità. Passate queste due/tre settimane tutto tornerà nella norma (quindi ti godrai le vacanze!).
Altro periodaccio sarà a ottobre/novembre (ho pronto anche il post dell'anno scorso da riutilizzare! ).

[Greta]

Grazie Ros,le tue parole mi confortano e tranquillizzano come sempre.. speriamo passi in fretta.

[giorgia84]

Tesoro mio, coraggio!! Vedrai ke starai meglio appena torna il ciclo. Poi con questi sbalzi di temperatura dovuti ai maledetti condizionatori è una tragedia! Ti sono vicina e ti penso sempre (anke se i libri mi stanno x sotterrare ). Ti voglio bene!!

[clio77]

ciao Greta, vai di lago e relax al sole, per quanto riguarda gli spilli porta pazienza

Il giusto sta nel mezzo.

non ti riempire mai troppo né troppo poco è la cosa più sensata da fare. Un abbraccio stella!

[Rosanna]

Come stai oggi?

[Francy77]

Mi spiace cara, questo periodo di ricaduta libera ci stra travolgendo come una valanga anche io ho fastidi aumentati piu' ho le ossa a pezzi nn so perche' ,credo per gli sbalzi di temperatura ; mi sento cosi'

Altro periodaccio sarà a ottobre/novembre

Oh noooooo!!!!!!!!!!!!! Pieta' ...

[Greta]

Aggiorno: Al risveglio ho svuotato la vescica senza difficoltà nè bruciori, a metà mattina invece bruciava un po', (ma forse è dipeso dal fatto che era poca e l'ho fatta durante la defecazione), quindi ho assunto D-Mannosio ed urinato di nuovo poco fa.. il bruciore c'era solo ad inizio minzione (vado con la manovra del dito?) e poi è rimasto a fine minzione. Insisto con D-Mannosio! Mannaggia a me questa mattina mi sono scordata di fare lo stick . L'umore va un po' meglio soprattutto grazie a voi

[sweetlady80]

Sono contenta che va un pochino meglio tesorina
Lo stick puoi farlo domani mattina, poi ci aggiorni
Io proverei la manovra del dito, dà un pò di sollievo,
mi raccomando non tenere troppo la pipì altrimenti
Che potenza il forum, in una situazione di ricaduta riesco a stare serena e a sorridere, non sono sola su questa barca