speranze e paure

[frizzina]

oppure c'e' e si sta grattando freneticamente la pera

quella sono io! come hai fatto a scoprirmi?

[Stefania 69]

E' che mi sembra di vederti!

...non e' vero, e' che... ... ho i poteri.

oppure che me la stavo grattando anche io

[Natina]

[Giuliak]

Ok ok!!!!! Avete ragione!!!! Reeeeespiro!!!! FFU FFU FFU !!!! Ora mi do una calmata! Sennò vi autorizzo a farmi un cazziatone la prox volta gigantesco! Allora ci porverò, proverò a stare buona , a non pensare all'antibiotico. Mi terrò buona buona i due cari amici batteri che mi son venuti a fare la festa e cercherò di eliminare dalla mia testa tutti i pensieri negativi e gli scenari piu macabri, sperando che lascino al piu preso la mia vescica! Sarebbe veramente bello se riuscissi col tempo , non dico ad eliminare completamente le mie cistiti, (visto che il nefrologo a telefono mi ha detto che devo abituarmi a conviverci???!!!???!!!) ma almeno a diradarle nel tempo e a renderle meno fastidiose , come ora. Incorcio le dita e cercherò di lottare come dite voi Da domani proverò anche a fare gli automassaggi e gli esercizi di rilassamento, anche se, consocendomi, sarà dura. ! Però ci provo

[frizzina]

Però ci provo

questo è l'importante. vedrai che una volta provato ed acquisita consapevolezza diventeranno cose del tutto naturali.

[Stefania 69]

Benissimo.
Provaci, non e'nulla di terribile,vedrai. Al massimo le prime volte ti sembrera' di sortire poco effetto,poi piano piano ti accorgerai dei progressi.

Ultima cosa, evita il piu' possibile di fare stick a manetta,pensa a quanto stress ti saresti evitata, ed eri (sei) quasi a zero sintomi,accidenti. Potevi passarti delle belle giornate...

[Giuliak]

Buona befana a tutte Hai ragionissima Stefania e ti dirò di più:ieri me lo faceva notare un'amica che mi conosce bene e sa come ho gestito fino ad oggi le mie cistiti. Io ero una che si tuffava a pesce negli antibiotici non appena sentivo il minimo bruciorino, e anche con betteri asintomatici. Quindi la settimana scorsa, quando ho avuto quella strana cistite abatterica, avrei preso l'antibiotico, ora con batteriuria asintomatica idem! Da quando vi conosco, da quando vi leggo, da quando uso D-Mannosio ho già cambiato approccio e riesco ad evitarlo (almeno fino ad ora) . Sono ancora all'inizio per cui il pensiero al cassetto degli antibiotici ci va ogni tanto (orca eva , è come una droga!!!!) ma per ora non l'ho piu aperto!!! Per questo devo dire grazie a voi, grazie a Rosanna che mi ha insegnato che ce la si puo fare anche senza ! Grazie grazie grazie!!!! Si, so che è passato troppo tempo per cantar vittoria (quasi tre mesi dall'ultimo monuril) ma so che se non venivo sul forum ora sarei molto probabilmente sotto antibiotico, sicuramente già da due settimane, e questo per me è gia un grandissimo passo avanti. Poi, certo, i batteriacci son sempre li, ma io sto benone!!!! Ma come funziona esattamente questa pacifica convivenza? Prima o poi andranno via oppure potrebbero restare li, beati e silenti, per sempre? Che dite se inizio a scalare la dose di D-Mannosio forte? Oppure è presto? Vi do l'aggiornamento mattutitno cosi che mi possiate dare un cosiglio: ho fatto lo stick (giuro che è l'ultimo, l'ho fatto solo per controllare il ph) e dunque, premesso che sto prendendo mezzo misurino di D-Mannosio forte 4 volte al di e il quinto, quello prima di andare a nanna, l'ho sostituito, come mi avete consigliato voi, con la dose, la sera il ph è 5 , al mattino tra 6 e 7. Ora mi domandavo, dato che che l'e.coli e, correggetemi se sbaglio, anche l'enterococco, gradiscono l'ambiente acido, non è che dovrei tornare alle dosi? Così magari la mia vescica non sarebbe piu cosi accogliente per loro?Oppure continuo cosi? Stesso D-Mannosio forte e stesse dosi? Da quando mi consigliate di scalare? Ovviamente nitriti ancora fucsia e leucociti assenti.

[Giuliak]

P.S. scusate la domanda che magari potrebbe sembrarvi sciocca ma essendo la mia prima convivenza pacifica con i batteri volevo chiedervi se faccio riscio di riattivarli e di far scatenare i sintomi che ora non ci sono? Grazie ancora

[Cles]

Se la batteuria è asintomatica, quindi non hai sintomi nonostante la presenza dei batteri, non preoccuparti e stai tranquilla per i rapporti
Mi raccomando usa la crema D-Mannosio o altro lubrificante, assolutamente fondamentale per evitare che la situazione peggiori.

[Stefania 69]

Ora non volevo demonizzare gli stick, ci mancherebbe. Sono utilissimi per monitorare la situazione.
In caso di batteriuria magari possono essere di piu' difficile interpretazione, ma per adesso lasciamo stare.
Volevo dire che bisogna utilizzarli come strumento e stare attenti a che non diventino fonte di assuefazione. E soprattutto evitare che uno stick positivo ai batteri ci faccia andare nel panico in un momento in cui se non l' avessimo fatto saremmo rimaste serene e felici.

La batteriuria asintomatica puo' essere temoranea o persistere, a seconda delle condizioni che la creano. Se persiste, ondamentalmente puo' essere per due motivi: possono essere batteri che continuano ad entrare (di solito per via vaginale se esiste una situazione di flora squilibrata) oppure che non riescono ad uscire, di solito per una contrattura (come ti spiegavo prima). Oppure coesistono entambe le situazioni.

Puo' anche darsi invece che tu li stia semplicemente ancora smaltendo, dopo averli gia' resi innocui, che e' la cosa piu' importante. In ogni caso finche' non danno sintomi e' ok.

Intanto cerchiamo di capire questa carica e poi valutiamo.

Il tuo pH va bene, tenerlo regolato intorno al valore neutro non serve tanto a combattere i batteri (quasi tutti sono molto adattabili nel range fisiologico) quanto a evitare che la vescica ancora delicata sbruciacchi per effetto dell'acidita' delle urine, altra cosa che trae in inganno molte ragazze che pensano di avere una recidiva quando invece hanno magari solo l'urina acida per via di uno stravizietto alimentare. Sono tante le cose da imparare, e ognuna porta a migliorare un altro po' il controllo della situazione.

Se non hai sintomi e se ti senti tranquilla puoi anche cominciare a scalare magari eliminando una delle due dosi centrali, ma fallo solo quando te la senti, quando i sintomi sono completamente ok.
Io magari aspetterei di sapere la carica, giusto per stabilire la prima strategia, tanto si tratta di questi giorni, no?

[Giuliak]

P.P.S. le mestruazioni dovrebbero arrivarmi domenica prossima. Sto continuando con mezzo misurino di D-Mannosio forte 5 volte al giorno.

[Giuliak]

Ho eliminato le domande cosi non sbaglio tranne l'ultima perche non l'ho trovato tra i fermenti vaginali da voi nominati. Allora, ho chiamato al laboratorio di analisi stamattina e ho chiesto loro se potevano anticiparmi la carica batterica (visto che l'antibiogramma me lo danno domani e io spero tanto di non dovermene servire) . Purtroppo la carica batterica non è affatto bassa, è la stessa di sempre (non ne ho avuto mai una piu bassa) : superiore ad 1.000.000, di cui l'80% e.coli e il restante 30% enterococco. Che ne dite? Oggi sento come un fastidio al basos ventre, molto simile ai dolori mestruali e ricordo che un'altra volta pensavo mi arrivasse il ciclo invece dopo pochi giorni è scoppiata una fastidiosa cistite . Spero tanto che non accada anche stavolta. Non voglio prendere antibiotici !!!!!!
Un'altra domanda: volevo comprare lactonorm ma mia sorella mi ha dato una scatola da lei inutilizzata di floragyn, può andar bene! Non è fra quelli che consigliati.

[Natina]

Non dare peso alla carica batterica, può essere anche di 10 milioni, l'importante (come sempre) è non avere sintomi..
Per il fastidio al basso ventre non dargli peso, tu continua con D-Mannosio e vedrai che quei batteri non ti daranno alcun problema..
Se avessi usato il tasto cerca avresti trovato questo viewtopic.php?f=26&t=2491&p=92326&hilit=floragyn#p92326

[Giuliak]

Lo avevo fatto ma avevo sbagliato a scrivere il nome degli ovuli. Ecco perchè non ho trovato nulla. Non avevo la scatola davanti perchè mia sorella me li aveva nominati a telefono. Chiedo venia. So che i sintomi sono importanti ma con questo carattere del menga che mi ritrovo la convivenza con qesti stronzetti mi risulta difficile, soprattutto quando i medici mi danno speranze....e paure! La ginecologa vuole che prenda gli antibiotici (vaderetro) perchè dice che ora i batteri sono silenti ma è solo questione di tempo perchè si facciano sentire (è sempre un piacere ricevere di ste botte di ottimismo dai medici!!) . Ora scarico l'articolo sulle batterurie asintomatiche e glielo invio via mail!!!! Lei ovviamente, ECCHEVVELODICOAFFARE, non ha dato molta importanza alil mannosio. Dice che è un integratore come tanti che serve più che altro come prevenzione ma non riuscirebbe a mandare via i batteri da solo (e quì son partiti i gesti scaramanti) e poi per darmi il colpo di grazia ha aggiunto che a me evidentemente servono poco anche come prevenzione visto e considerato che i batteri sono rispuntati fuori in un momento in cui stavo prendendo la dose di attacco che prendo anche ora (MA PER QUALE CAZZO DI MOTIVO MI DEVE SCORAGGIARE IN QUESTO MODO??????? ) Per concludere in bellezza mi ha prescritto il lenycist !!!!!!!!!Ce la mando io o ce la mandiamo in coro in quel posticino carino e affollato in cui già ci sono parecchi suoi esimi colleghi???????!!!!!!!!!!

[frizzina]

Ti consiglio di cambiare. o andare da lei solo in caso di effettiva necessità, tipo ecografia, pap test di controllo. ecc. tanto sai che per candida, cisty e co, ti darà sempre la stessa cura. Stefania69 ha espresso benissimo il concetto:

La batteriuria asintomatica puo' essere temoranea o persistere, a seconda delle condizioni che la creano. Se persiste, ondamentalmente puo' essere per due motivi: possono essere batteri che continuano ad entrare (di solito per via vaginale se esiste una situazione di flora squilibrata) oppure che non riescono ad uscire, di solito per una contrattura (come ti spiegavo prima). Oppure coesistono entambe le situazioni.

Ora,la tua batteriuria può essere temporanea, e questo lo vedremo con l'andare dei gg oppure dovuta ai due fattori qui sopra espressi. L'unico modo per capire se la tua flora è a posto è fare un tampone. Il peso che senti al ventre può essere anche un sintomo da contrattura come no. mi chiedo se hai provato a fare gli automassaggi, i kegel ed utilizzi lo scaldino da mettere sulla pancia o tra le gambe.
e non capisco perchè continui a preoccuparti dei batteri, se io mi sentissi bene, senza sintomi significa solo una cosa: sto bene.
Il mannosio lo stai prendendo quindi come prevenzione va benissimo..e se fai le cose che ti consigliamo, potrai solo trarne giovamento, oltre che ottenere armi e consapevolezza giusta per affrontare eventuali recidive. Per esempio Laura69, ha affrontato l'ultima recidiva solo con D-Mannosio kegel,coccolo, tisana e riposo. se ce l'ha fatta lei, perchè tu no?

Inoltre, non sono i medici che ti scoraggiano. Sei tu che ti fai scoraggiare. Smettila di ascoltarla. Fai questa prova: evita di andare da lei e di sentirla. sparisci per un pò e..segui solo il forum. i consigli. Male che vada puoi benissimo ritornare a farti visitare e prescrivere quello che vuoi.

[Giuliak]

Certo che c'ho provato! Anche se credo di non essere ancora bravissima e ho timore di sbagliare ma migliorerò. Scaldino ormai diventato mio compagno fedele ovunque. Il tampone lo avevo fatto e ho postato i risultati giorni fa. Infatti ora comprerò lactonor. Gia ho iniziato da ieri il nutriflor. Non mi preoccupo dei sintomi (se non arrivasssero mai chi se ne frega), la mia paura è che possamo arrivare. La mia ansia è solo quella. Poi, se aggiungi al mio carattere gia abbastanza di merda i medici che aumentano le mie angoscie puo ben capire che sclero!!! Però farò come hai detto tu. Inutile continuare a lottare contro i mulini a vento. Pensa che il genio della ginecologa mi ha dettoche devo fare una profilassi con una dose di monuril alla settimana per sei mesi!!!!! Questo dopo aver guardato l'antibiogramma in cui alla fosfomicina risulta una resistenza, così come a tuttigli altri !!!! Io a volte farei un macello!!!!!!!!!!!

[frizzina]

ho timore di sbagliare ma migliorerò

vedi, già da qui si legge la tua voglia di non arrenderti e di conseguire una volontà che ti permetta di superare l'ansia. sii fiduciosa!

la mia paura è che possamo arrivare.

e tu l'affronterai. Come stai facendo ora. Nulla di più, nulla di meno. E più ti vedrai capace di affrontare la situazione, più acquisterai sicurezza. Sappiamo che all'inizio è difficile, per tutte. Ma ci arriverai.

[Natina]

Certo che ci arriverai! GIulia quando siamo approdate qui tutte eravamo spaventate, disorientate, confuse ma col tempo le cose cambiano.. e anche le paure spariranno fidati!
E voglio dirti anche la mia sulil mannosio! non è vero che serve solo a prevenire ma anche a curare, acchiappa i batteri e se li porta fuori con se! E quando lo se li porta comunque rafforza le pareti vescicali che non saranno più attaccate e infiammate da essi!
Io ho superato una recidiva con 1.000.000 di e.coli solo con D-Mannosio (e tutti gli altri accorgimenti naturali)! Di alla ginecologa che qui non si fanno chiacchiere ma si fanno i fatti!..

[Stefania 69]

Il tampone lo avevo fatto e ho postato i risultati giorni fa. Infatti ora comprerò lactonor.

Oltre al lactonorm visto il pH alto inserirei anche qualcosa di acidificante che aiuti l'attecchimento dei lattobacilli, cosi' dai loro un po' di aiutino.
Puoi iniziare con lo yogurt se preferisci una terapia soft e che di solito non ha controindicazioni, oppure c'e' sempre il miphil .
A meno che tu non abbia fatto il tampone molto a ridosso del ciclo, nel qual caso il pH potrebbe essere risultato piu' alto di quello che hai normalmente, scusa ma non ho ritrovato al volo se c'era questa informazione

Non mi preoccupo dei sintomi (se non arrivasssero mai chi se ne frega), la mia paura è che possamo arrivare. La mia ansia è solo quella.

Ecco, questo e' quello che dobbiamo imparare a eliminare per prima cosa.
Sappiamo che c'e' un potenziale problema, abbiamo in mano tutti gli accorgimenti sempre piu' mirati per risolverlo e per tamponare nel frattempo che le cose vanno a migliorare. Sappiamo anche che a volte (non sempre) il percorso di guarigione non e' esente da ricadute, impariamo via via a riconoscere le cause del nostro eventuale malessere in modo da combattere il nemico giusto o ancora meglio anticiparne le mosse. Tutto questo fa parte di una cautela e di una serie di accortezze sacrosante.
Quello che non dobbiamo fare e' vivere da malate i giorni di benessere. Capisco che sia difficile i primi tempi, ma cosa darebbe in piu' alla tua qualita' di vita il fatto di aver vissuto giorni o addirittura settimane o mesi nel terrore, in attesa di un attacco che magari arrivera' tra un sacco di tempo o magari non arrivera' mai? E se anche arrivasse -abbiamo le armi per combatterlo- o addirittura non arrivasse, che ti restituisce questi giorni in cui avresti potuto fare tutt'altro?

Benissimo per aver iniziato gli esercizi. Per chi si trova in situazione di batteriuria, a lungo o breve termine non conta, e' importante piu' che per le altre imparare a scindere i sintomi della contrattura da quelli dell'attacco batterico, proprio perche' i batteri ci sono sempre. Vedrai che migliorerai anche in questo, e e acquisirai sempre miglior controllo e rilassamento della muscolatura.

[Rosanna]

Lo avevo fatto ma avevo sbagliato a scrivere il nome degli ovuli. Ecco perchè non ho trovato nulla. Non avevo la scatola davanti perchè mia sorella me li aveva nominati a telefono.

Eppure lo avevi scritto correttamente nel tuo post.

La ginecologa vuole che prenda gli antibiotici (vaderetro) perchè dice che ora i batteri sono silenti ma è solo questione di tempo perchè si facciano sentire

Vorrà dire che quando (e SE) si faranno sentire prenderai l'antibiotico. Sarai sempre in tempo per farlo. Intanto eviti ulteriori danni al tuo fisico già debilitato e gli consenti di riprendersi dai danni causati dagli antibiotici finchè sarà possibile.

(MA PER QUALE CAZZO DI MOTIVO MI DEVE SCORAGGIARE IN QUESTO MODO??????? )

Perchè ormai deve sostenere la tesi che ha esposto. Non sia mai che si debba rimangiar quel che ha detto prima.

Per concludere in bellezza mi ha prescritto il lenycist !!!!!!!!!

Ma non aveva detto che tanto gli integratori non servono a nulla nel tuo caso?

Pensa che il genio della ginecologa mi ha dettoche devo fare una profilassi con una dose di monuril alla settimana per sei mesi!!!!! Questo dopo aver guardato l'antibiogramma in cui alla fosfomicina risulta una resistenza, così come a tuttigli altri !!!!

Lascia che il ginecologo faccia il ginecologo e che di urologia se ne occupino gli addetti al "settore".

Dai forza che ce la fai, non ho dubbi!