La mia storia... passata e recente

[Rosanna]

non vi nascondo che la decisione di prendere il monuril é dipesa soprattutto dalla voglia di poter avere subito dei rapporti visto che stavo ovulando....

Non ho parole! Pensa a te stessa prima di tutto! Pensa a sistemare la tua salute pelvica e poi vedrai che il figlio arriva con facilità. Ma se continui a prendere antibiotici non raggiungerai mai un equilibrio genitale.

[tanina]

Ciao ragazze,

scusate se torno su un vecchio post, ma non sono riuscita a scrivere prima e ci tenevo a chiarire il mio intervento di qualche giorno fa, soprattutto con Rosanna.

Tanina, noi la pensiamo in maniera totalmente opposta a quanto scrivi. N

Mi spiace di aver dato l'impressione di non aver letto il forum o di non averne colto lo spirito. Ho trascorso la maggior parte delle mie ore al computer ultimamente su questo sito e non solo ho imparato molto, ma vado anche in giro a convincere altri a capire come star meglio leggendo il forum :)

Il mio non voleva assolutamente essere un invito a Sara a prendere l'antibiotico, nè volevo mettere in discussione la correlazione tra sintomi della cistite e alterazione della flora batterica. E' una tesi che condivido pienamente e che ho fatto mia (tanto è vero che il mio proposito è non prender più antibiotici e sto curando CON SUCCESSO la candida con il protocollo d'attacco di Miriam).

Se mi sono permessa di intervenire è solo perchè so quanto è importante per chi vive il dolore di un aborto cercare di capire cosa è successo. Non sempre è possibile purtroppo, ma a volte basta un po' più di attenzione e un'analisi un po' più attenta da parte di un medico meno superficiale del solito (almeno rispetto alla media di quelli che ho incontrato io). E, chissà, questa attenzione potrebbe anche evitare l'errore di ritentare immediatamente dopo una gravidanza che - se sussistono alcuni problemi - potrebbe facilmente risolversi in un secondo aborto.

L'invito quindi era solo a insistere con i medici per cercare di capire se è possibile risalire a cosa è successo. Senza troppo accanimento ovviamente. Dopotutto si dice spesso nel forum: è importante capire contro cosa si sta lottando. So che non c'è bisogno del responso di un dottore per sapere che anni di cure antibiotiche e rimedi sbagliati hanno compromesso la situazione e possono aver inciso sull'esito della gravidanza. Ma per esserci passata da poco, so anche quanto poco razionale può essere la reazione dopo un aborto. SI ha bisogno di rassicurazioni da ogni parte...

Riferendo dell'urgenza alla minzione, così come l'insolito sanguinamento riportavo semplicemente la sintomatologia nota della clamidia. Non intendevo - e mi scuso se si è capito questo - che sarebbe bastato eliminare un'eventuale infezione da clamidia per non avere più quei sintomi! Sarei una matta a sostenere questa tesi dal momento che so per esperienza DIRETTA che non è così!

Una volta che la flora vaginale è compromessa è chiaro che non c'è più un solo nemico, ma - come dimostrano i miei svariati tamponi positivi a qualunque cosa negli ultimi 10 anni- ogni volta il nemico ha un nome nuovo. Il problema non sono i batteri in sè. E l'arma per combattere non sono certo antibiotici e antimicotici che possono solo peggiorare la situazione, ma una lenta e paziente "ricostruzione" di un ambiente vaginale sano e di buone difese immunitarie.

I consigli e le spiegazioni che ho trovato su questo sito sono stati e tuttora sono d'aiuto e conforto per me. E' la prima volta dopo anni che trovo la forza per cercare una via davvero alternativa a quella tradizionale che mi hanno sempre consigliato i medici che ho incontrato, e che non è servita ad altro che a peggiorare la situazione.

A distanza di qualche settimana posso già dirlo: i risultati li sento! Sto meglio. Sono più forte e la mia forza viene soprattutto da quello che ho imparato su questo forum. PIù sto meglio, più sono ottimista e mi convinco che potrò avere presto una nuova occasione di essere incinta, felice - come prima.

E' quello che auguro anche a te, Sara. Dobbiamo avere pazienza, non farci prendere dall'ansia di "riavere" subito quello che abbiamo perso. Capisco cosa ti spinge a certe scelte. L'ho provato anch'io! Ma dobbiamo resistere. A me sono bastate poche settimane di attenzioni (seguendo i consigli del forum) e sto sperimentando un benessere nuovo. Mi sento meglio e vedo chiaramente quanto sarebbe stato sbagliato lanciarsi alla ricerca di una nuova gravidanza SUBITO e ad ogni costo!

Devi star bene tu, innanzitutto. Il resto arriverà. E potremo accoglierlo con più gioia e forza.

Io ci credo. Vuoi crederci anche tu?

[Rosanna]

[mydeparture]

aggiornamento:

Dopo l'ultimo attacco di cistite del mese scorso, ho fatto urinocoltura (tutto nella norma) e tampone vaginale e cervicale (anche qui tutto negativo).
Ho iniziato ad assumere X-flor, continuo con nutriflor, lactonorm e miphil all'occorrenza.
Come avevo scritto, sono stata dalla ginecologa per un controllo visto che stiamo cercando un bimbo e sembra tutto a posto.
Fino ad oggi tutto bene.

Ora sono in fase ovulatoria e ieri sera abbiamo avuto un rapporto completo.... subito dopo ho preso il mannosio e un'altra dose prima di dormire (poi un'altra nella notte visto che mi sono svegliata e sono andata in bagno).
Stamattina, alle 7.00 anche se non avevo sintomi, ho fatto lo stick con la prima urina del mattino.... subito il quadratino dei nitriti è diventato rosa (la colorazione più intensa), qualche piccola traccia di sangue e pochissimi leucociti (quasi assenti).
Ho assunto subito il mannosio, e alle 9.15 circa ho portato la seconda urina del mattino al laboratorio analisi per l'urinocoltura (i primi risultati li avrò lunedì pomeriggio).
Purtroppo ho utilizzato la seconda urina trattenendola poco più di 2 ore (il laboratorio il sabato chiude alle 9.30)... spero sia utile.
In ogni caso, durante la mattina ho bevuto molto e ho preso una seconda dose di D-Mannosio... nel frattempo gli stick che sto facendo sono migliorati: leucociti e nitriti assenti e nessuna traccia di sangue.
So che i nitriti hanno bisogno di tempo per formarsi e quindi il risultato potrebbe non essere reale, però mi fa ben sperare l'assenza di sangue e leucociti!

Nel pomeriggio continuo con D-Mannosio e tanta acqua e tisante di malva (l'equiseto non l'ho trovato ), e confido che la situazione non precipiti.
Per ora ho un pochino di mal di pancia ma credo sia dovuto al colon irritabile che in questo periodo mi sta dando parecchie noie...

Non so se ho in corso un attacco di cistite, però sono riuscita a fare l'urinocoltura percui già lunedì saprò se in effetti sono presenti batteri.

[Natina]

Ma hai sintomi? mi pare di no!.. Continua con D-Mannosio stai tenendo a bada la situazione!.. facci sapere..

[mydeparture]

Ciao Naty,
Ho quasi paura a dirlo, ma per ora non ho sintomi, forse solo un po' di pesantezza al basso ventre ma nn so se, come ho detto, é dovuto al colon irritabile.
Gli stick continuano ad andare bene, niente nititi e leucociti, a volte qualche traccia di sangue, continuo con D-Mannosio e tisane... E tengo le dita incrociate!!
Purtroppo sono dovuta andare ad un aperitivo... Spero di non avere brutte sorprese!!

[Natina]

come va oggi?.. non voglio fare il gufo, ma credo che se è tutto negativo e non hai sintomi, il pericolo è scampato..
comunque continua con Ausilim..

[mydeparture]

ancora tutto bene!! nessun sintomo, gli stick procedono bene, a volte qualche puntino rosa nei nitriti e piccole tracce di sangue.
Sto continuando con D-Mannosio... ma non sono ancora fuori pericolo... sono nel bel mezzo della fase ovulatoria perciò ritendo che se riuscirò a superare questa settimana senza cistite potrò dire di averla scampata... ma per ora non abbasso la guardia
Cmq sono già contenta, perchè non ho provato nessun dolore durante i rapporti, credo quindi che con lactonorm, miphil, nutriflor e X-flor piano piano la situazione sta migliorando!
Inoltre, da quando non uso più il detergente intimo ma solo acqua la secchezza è migliorata molto (grazie anche alla crema D-Mannosio)... continuo fiduciosa!!

[Natina]

[alessianury]

Cmq sono già contenta, perchè non ho provato nessun dolore durante i rapporti, credo quindi che con lactonorm, miphil, nutriflor e X-flor piano piano la situazione sta migliorando!
Inoltre, da quando non uso più il detergente intimo ma solo acqua la secchezza è migliorata molto

ottimo cara!!! ho letto la tua storia e ti lascio un salutino e sopratutto un grande in bocca al lupo! Vedrai che con tutti gli accorgimenti necessari le cose andranno sempre meglio!!

[mydeparture]

Ieri ho ritirato l'urinocoltura.
Riassumendo, sabato scorso alla mattina

anche se non avevo sintomi, ho fatto lo stick con la prima urina del mattino.... subito il quadratino dei nitriti è diventato rosa (la colorazione più intensa), qualche piccola traccia di sangue e pochissimi leucociti (quasi assenti).
Ho assunto subito il mannosio, e alle 9.15 circa ho portato la seconda urina del mattino al laboratorio analisi per l'urinocoltura (i primi risultati li avrò lunedì pomeriggio). Purtroppo ho utilizzato la seconda urina trattenendola poco più di 2 ore (il laboratorio il sabato chiude alle 9.30)... spero sia utile.

Questi i risultati:

Ph 7,5
aspetto limpido
colore pagliarino
albumina assente
glucosio assente
chetoni assenti
bilirubina assente
urobilinogeno 0.2 (Inf. 0.2= assente)
emoglobina assente
nitriti assenti

esame del sedimento nulla di patologico.

esame colturale negativa.

Dall'urinocoltura quindi sembrerebbe che non avevo batteri... eppure sullo stick due ore prima la casellina dei nitriti si era colorata di rosa intenso...
mi potete aiutare a capire?

Ho letto la sezione sui nitriti scritta da Rosanna
NITRITI

I nitriti indicano infezione. I batteri sono in grado di trasformare i nitrati contenuti nell'urina in nitriti. Quindi la loro presenza indica che ci sono sicuramente batteri. Non è detto però che l'assenza di nitriti escluda l'infezione. Ci sono batteri che non trasformano i nitrati in nitriti e quindi non ci saranno nell'esame urine. Tuttavia la loro presenza non lascia dubbi: l'infezione è certamente presente.
Un altro motivo di assenza di nitriti nelle urine è la diluizione urinaria e la frequenza delle minzioni. I batteri hanno bisogno di tempo (circa 4 ore) per trasformare i nitrati in nitriti e se le minzioni sono frequenti non avranno tempo a sufficienza per poterlo fare.

[/quote]

possibile che il mannosio abbia fatto effetto in così poco tempo (in realtà lo stavo assumendo dalla sera prima)... può esserci stato un risultato errato dello stick?

[SofiaF]

Temo che l'urina portata in laboratorio non sia molto significativa, visto che era la seconda del mattino e a solo due ore dalla precedente. Probabilmente se la carica batterica fosse stata alta si sarebbe visto comunque il tipo di batterio con una carica minore, evidentemente non hai/avevi tanti batteri. Ad ogni modo l'importante è che tu non abbia fastidi.

[SofiaF]

Ma perché non hai portato la prima urina del mattino in laboratorio?

[mydeparture]

Non le ho portate perchè non avevo sintomi però essendo in un periodo a rischio volevo tenere monitorata la situazione.
Non ho quindi utilizzato tutte le accortezze che bisogna seguire per prelevare il campione da portare in laboratorio, né ho utilizzato la provetta sterile e ho pensato di doverle buttare.

Potevo portarle comunque?

[SofiaF]

Visto che non avevi sintomi io le avrei portate il giorno dopo, ma seguendo tutte le accortezze. Ripeto, secondo me il risultato dell'urinocoltura non è molto attendibile e se avessi fatto uno stick dopo due ore anche questo non avrebbe segnalato nitriti, perché ci vogliono almeno 4 ore.

[Natina]

i nitriti non si formano perchè appunto non fanno in tempo, ma i batteri se ci sono dovrebbero essere rilvati lo stesso, così come i leucociti.. almeno credo.

[SofiaF]

Si penso anch'io che sia così ma, come dicevo qualche post prima, la carica potrebbe risultare inferiore. Nel suo caso magari non era alta e quindi non è risultato nulla, poi dipende anche dal laboratorio che soglia ha di tolleranza per dire che la coltura dei batteri è positiva. Correggetemi se sbaglio.

[Frens]

concordo con le altre che hai/avevi pochi batteri...cmq è capitato anche a me una volta il giorno dopo aver fatto la cistografia che nel giro di poche ore la situazione sia rientrata e dall'urinocoltura non è emerso nulla se non un pò di infiammazione, e anche nel mio caso non era la prima pipì.
ricordo anche un aspetto..guarda qua viewtopic.php?f=102&t=246&p=70324&hilit=nitriti#p70324

[mydeparture]

Visto che non avevi sintomi io le avrei portate il giorno dopo, ma seguendo tutte le accortezze. Ripeto, secondo me il risultato dell'urinocoltura non è molto attendibile e se avessi fatto uno stick dopo due ore anche questo non avrebbe segnalato nitriti, perché ci vogliono almeno 4 ore.

putroppo il giorno dopo era domenica e il laboratorio sarebbe stato chiuso.

[mydeparture]

i nitriti non si formano perchè appunto non fanno in tempo, ma i batteri se ci sono dovrebbero essere rilvati lo stesso, così come i leucociti.. almeno credo.

in effetti mi aspettavo l'assenza di nitriti avendo trattenuto la pipì per poco più di due ore, però credevo che l'urinocoltura avrebbe avuto un esito diverso e che visto lo stick qualche batterio ci sarebbe stato.

concordo con le altre che hai/avevi pochi batteri...cmq è capitato anche a me una volta il giorno dopo aver fatto la cistografia che nel giro di poche ore la situazione sia rientrata e dall'urinocoltura non è emerso nulla se non un pò di infiammazione, e anche nel mio caso non era la prima pipì.
ricordo anche un aspetto..guarda qua viewtopic.php?f=102&t=246&p=70324&hilit=nitriti#p70324

interessante! così se mi dovesse capitare non vado in paranoia!

Sicuramente avete ragione voi, ci saranno stati dei batteri ma probabilmente erano pochi e con il mannosio sono riuscita a tamponare la situazione.
Lo so che non è stato un vero e proprio attacco di cistite, però il solo fatto che sono riuscita ad evitare il peggio assumendo solo D-Mannosio, tisane ed acqua mi dà coraggio per il futuro.... posso affrontarla senza antibiotico!