MI PRESENTO!!!

[sweetlady80]

Hai ragione, sarebbe un peccato, anche se io non dovrei proprio parlare...dopo essermi laureata in biologia col massimo dei voti, sono andata a lavorare in un negozio di fumetti
Stagli vicino, questa è la cosa migliore che puoi fare ora per lui

[Rosanna]

lui sostiene di non voler dipendere da me

Non vedo cosa cambia tra la dipendenza dalla propria donna e la dipendenza da mamma e papà. Se perde il lavoro vivendo coi suoi se vuole andare al cinema dovrà cmq chiedere i soldi a loro, oppure dovrà rinunciarci. Che cambierebbe dunque?
E poi: cosa vuol dire "dipendenza"?! E' "amore": oggi ha bisogno lui, domani tu (magari non di soldi, ma di qualcos'altro), è scambio reciproco di affetto senza fini lucrativi.
...MAH!?

[Greta]

Purtroppo non ha "un buon rapporto con il denaro".
E di questo credo sia colpa maggiormente di mamma e papà che l'hanno sempre viziato e coccolato più del dovuto e quando è stata ora di tirare la cinghia l'hanno fatto nel modo più sbagliato facendogli pesare ogni minima spesa senza dargli nessuna spiegazione di ciò che stava accadendo. A parte questo lui sostiene che i suoi genitori sapevano che avrebbero dovuto mantenerlo fino a quando il lavoro avrebbe ingranato quindi non vuole gravare su di me che ho già abbastanza spese tra visite mediche,integratori,corso di yoga ec.
E' solo molto,troppo razionale in merito.. non mettere in dubbio il suo amore nei miei confronti Ros perchè è puro e sincero.

[Rosanna]

Chi? Io?!
..E quando mai!


A parte gli scherzi, non mi ha proprio sfiorato il pensiero che non ti amasse (vi ho visti dal vivo e non ho dubbi).
Però ora mi chiedo: visto che a te è venuta in mente questa ipotesi senza che nessuno l'avesse esposta, non è che sei tu a dubitare del suo amore e a metterti sulla difensiva verso chi potrebbe avere lo stesso pensiero?

(sto solo ragionando per assurdo, eh!)

[Greta]

è stato il tuo "MAH..?!"a mettermi sulla difensiva Ros.. lo so voleva dire tutto e niente ma un pochino ho imparato ad interpretare i tuoi messaggi
Forse pensandoci bene comunque ho risposto così anche perchè una mia "carissima" ex amica ha cercato in tutti i modi di rovinare il nostro rapporto.. ed è riuscita solo a rovinare la nostra amicizia.. scatenando in me molta rabbia,tristezza e rancore.. sentimenti che ancora oggi purtroppo mi porto dentro e che mi fanno scattare anche per un nonnulla,scusami. Non dubito del suo amore tranquilla e sono contenta che sia trasparso anche ai tuoi occhi.

[Rosanna]

Il mio "MAH!" si riferiva al discorso che facevo tra me e me: pensavo alla valutazione di ogni cosa sempre e solo in base al suo valore commerciale (discorso uscito anche nel nostro spazio). Se l'uomo dipende dalle coccole o dalle faccende domestiche della moglie perchè da solo non riuscirebbe a sopravvivere, allora questa dipendenza va bene e gli fa comodo. Ma guai a dipendere dai soldi della donna anche solo per un periodo. Ma non è una forma di amore in entrambi i casi? Che cambia tra le due dipendenze? Perchè gli uomini riconoscono il valore di qualcosa solo se ha un costo espresso in euro? Contemporaneamente mi chiedevo perchè mai l'uomo ha sempre il terrore di sentirsi "inferiore" alla propria partner e quindi non sia mai che si ritrovi a dipendere da lei, piuttosto dai genitori a vita, ma mai dalla sua donna. E cmq l'inferiorità che spaventa l'uomo è solo e sempre quella economica e non altre forme che sono invece molto più svilenti ...MAH!!

Ecco, io mi chiedevo implicitamente queste cose, ma non avevo voglia di organizzarle in forma scritta perchè sapevo che ci avrei messo mezzora, ...cosa che alla fine ho poi fatto!

[Viv.]

Sai, Greta, non puoi fare altro che aspettare. Penso che sia giusto che Matteo assecondi questi suoi desideri. Indipendentemente da quanto si possa trovare giusto o sbagliato che un uomo non voglia "dipendere" dalla propria partner.
Se non riesci a stare a casa tua vattene da sola. Se no resisti.
Scusa non voglio sembrarti brutale ma non vorrei che facessi i miei stessi errori.

[Frens]

Greta capisco...anche noi come sai a breve andremo a vivere assieme in un appartamento del padre di Marco..tutto da arredare.
e Marco fa il dottorato..quindi 1000 euro al mese
io ho un lavoro precario..ma tirando la cinghia non avendo mutui o affitti e cmq io finchè lavoro ho il mio stipendio, soldi da parte, secondo me ce la facciamo.
sicuramente è un tenore di vita diverso rispetto quello mio attuale..però sarò ben contenta di dover fare certi sacrifici
e sono pienamente d'accordo con quanto detto da Ros..certo uno vorrebbe andarsene di casa e mantenersi sempre con le proprie forze...ma se momentaneamente non ce la si fa non cade il mondo non credi? anche io la pensavo così poi parlarne con la PT mi ha fatto vedere le cose in modo diverso. e sono sicura che parlandone tranquillamente e con amore anche Matteo potrebbe cambiare idea. inoltre se la casa è già arredata avreste anche poche spese
e in più il discorso di Viv è giustissimo (ed è anche quello che mi ha detto la PT)..se a te pesa tanto la situazione a casa tua....e sai che abbiamo circa la stessa situazione e quindi ti capisco..nulla ti vieta in attesa che Matteo si senta pronto di prendere in affitto un monolocale..anzi penso che nell'attesa sarebbe solo positiva una cosa del genere..ahhh libertà
magari fagli leggere questa discussione così vede dei punti di vista diversi e ci pensa un pò

[Rosanna]

..anzi penso che nell'attesa sarebbe solo positiva una cosa del genere..ahhh libertà

Pensa che poi non avrai più questa opportunità PER TUTTA LA VITA! Approfittane ora e fatti qualche mese (o anno?) da sola nel tuo piccolo monolocalino. Son sicura che, fermati oggi, fermati domani, ora a mangiare, ora a dormire, ora per il fine settimana, alla fine ci si trasferirebbe anche lui e si convincerebbe ad andare a vivere nell'appartamento dei suoi.
Mia sorella ha fatto così prima di sposarsi. Si è presa un bilocalino (NB:lavoro molto precario e part time, ma se si vuole davvero una cosa la si riesce ad avere), ci ha vissuto per un anno da sola e il ragazzo passava lì qualche sera e la domenica, poi ha cominciato a fermarsi a dormire qualche volta, a portare qualche vestito e qualche effetto personale, finchè si è trasferito del tutto. Al che hanno messo a posto l'appartamento dei miei e ci sono andati a vivere. ... e poi han fatto due figli, hanno comprato una casetta, ecc ecc.

[Francy77]

io lavoro full time ed ho terminato l'apprendistato giusto qualche giorno fa per avere fortunatamente firmato un contratto a tempo indeterminato,

bellissima notizia di questi tempi !

Se la convivenza con i tuoi comincia a pesarti cosi' tanto , adesso che sei economicamente indipendente spicca il volo e affitta un mono/bilo e cosi' stai serena finche Matteo nn sistema le cose.
Ti capisco perche' secondo me a un certo punto diventa fisiologico nn sentirsi piu' a proprio agio a casa con i genitori. Io , pur avendo due genitori che mi lasciavano vivere senza intromettersi in nulla ad un certo punto nn ne potevo piu' di avere la mia cameretta , mi sembrava di stare in albergo, con orari diversi dai loro e inevitabilmente dovevo sorbirmi i loro battibecchi tutti i santi giorni , mammia mia ! Davvero pensaci un po' di sacrificio per pagare l'affitto e sai quanta' liberta' e serenita' acquisti ? E poi quando il tuo ragazzo si sente pronto avrete gia' una casa vostra senza ne mutui ne affitti, meglio di cosi' ! No?
Cmq il discorso di voler andarsene di casa a una certa eta' io lo vedo tanto nelle donne ma pochissimo negli uomini; io ho una marea di colleghi single che a 50 anni se ne guardano bene di andare a vivere da soli. Io nn so come cavolo fanno, ma come fai ad avere una vita tua , indipendente ? E in questi casi non c'entrano i problemi economici perche' guadagnano fior di stipendi !! Io noto sempre di piu' che l'uomo se non ha una donna se ne sta a casuccia con mamma e papa' fino alla pensione, tranne rari casi, non so se voi avete statistche diverse ...

[Laura69]

Io sono "scappata di casa" appena ho avuto un lavoro a tempo indeterminato.
Avevo 20 anni (e la scusa di dover fare almeno 70 km al giorno per andare e tornare!). Se tornassi indietro lo rifarei ancora e ancora!!!
L'indipendenza non ha prezzo...
La penso proprio come le ragazze che hanno scritto prima di me: il tuo ragazzo si fermerà da te una volta ogni tanto e giorno dopo giorno, se state bene insieme, sarà sempre più il tempo che passerà da te e sempre meno quello che avrà voglia di passare con i suoi... quindi gli verrà naturale.
E poi è bello vivere da sole... tanto più se a casa dei genitori si sta così così...

[Rosanna]

Sì, ma noi parliamo e parliamo da du' giorni, ...ma Greta che fine ha fatto?!

[Greta]

Buongiorno ragazze! Perdonate la latitanza ma sono stata ad una gara di motocross di Matteo e solo ieri sera ho avuto qualche minuto per connettermi ma l'ho dedicato più che altro alla lettura.

Scusa non voglio sembrarti brutale ma non vorrei che facessi i miei stessi errori.

Non mi sei sembrata affatto brutale, anzi grazie per il consiglio sincero.

magari fagli leggere questa discussione così vede dei punti di vista diversi e ci pensa un pò

fatto ancora prima che me lo suggerissi diciamo che non ha reagito bene nel senso che gli sembra di fare la figura del bambino viziato ai vostri occhi che preferisce stare tra le braccia di mamma e papà piuttosto che fare qualche sacrificio ma lui vuole solo pazientare un po' per permettere ad entrambi di avere un domani una vita migliore insieme. Ragazze che volete che vi dica? non si può andare d'accordo sempre su tutto purtroppo. Io sono certa che anche lui desideri vivere insieme a me però non oggi quindi inutile insistere.
Ora però voglio pensare a me ed alla mia salute.

Cmq il discorso di voler andarsene di casa a una certa eta' io lo vedo tanto nelle donne ma pochissimo negli uomini

quant'è vero..

L'indipendenza non ha prezzo...

infatti la desidero da morire,unita alla tranquillità
Vi ringrazio per i numerosi interventi e confesso che in questi mesi ho pensato sia di tenere duro e pazientare sia di andare a vivere da sola oppure insieme ad un'amica nell'attesa della convivenza con lui.
Diciamo che per entrambe le opzioni ci sono pro e contro ma forse mettendo il tutto su una bilancia credo che per adesso la cosa migliore sia tenere da parte i soldi che mi serviranno un domani e cercare di mantenere le acque calme in famiglia (vi assicuro che non è facile, farò del mio meglio), se vedo che la cosa non è fattibile allora faccio la valigia e mi piazzo da qualche parte!
Ros non sai quante volte ho pensato anche a questo

Pensa che poi non avrai più questa opportunità PER TUTTA LA VITA! Approfittane ora e fatti qualche mese (o anno?) da sola nel tuo piccolo monolocalino

quindi l'ipotesi non è ancora esclusa del tutto, mi frenano solo le spese economiche che dovrei sostenere da sola e che il gruzzoletto che mi sto piano piano mettendo da parte diminuirebbe drasticamente.

E poi è bello vivere da sole... tanto più se a casa dei genitori si sta così così...

Laura "così così" è davvero riduttivo
Vedremo come andrà nei prossimi giorni,farò le mie valutazioni e poi prenderò una decisione.
Siete tanto care, vi voglio bene

[Frens]

Greta io nn penso che Matteo sia viziato! faglielo leggere...appunto siamo tutti diversi
anche io ho optato per rimanere in casa perchè ormai per noi è questione di pochi mesi...tanto lo sai anche tu..si fa di rimanere in casa ma quando si sta fuori per qualche giorno poi ti sembra di rinascere e ti senti liberata.
giusto...magari con un'amica le spese sarebbero parecchio ridotte piuttosto che da sola.
e appunto come dice Ros..quando ti ricapita??
ma magari se parlate tra di voi e vi date una scadenza? del tipo se la situazione economica migliora bene...altrimenti cmq nel giro di un annetto andate lo stesso a vivere insieme..potrebbe essere un compromesso tenendo conto dei tuoi bisogni e dei suoi.

[Laura69]

farò le mie valutazioni e poi prenderò una decisione

Già... fai bene i conti e... se hai modo di condividere le spese con una ragazza che conosci (come ho fatto anch'io all'inizio), vedrai che alla fine non saranno spesi male. Io riuscivo a risparmiare comunque perché andavo a lavorare in bici e la sera stavo bene anche a casa e il mio ragazzo (ora marito) veniva sempre da me. Quando vivevo con i miei invece ogni occasione per uscire - e spendere - era buona!

[patrina]

...quando mi sono trasferita a Milano per amore, il mio ex marito mi aveva dato asilo temporaneo a casa sua, viveva con il cugino a spese di suo padre, e questi premeva perchè me ne andassi via per non traviare il figlio dagli studi (che mexda di uomo ) ...peccato che mi sono laureata un anno e mezzo prima di lui ed eravamo coetanei... . Appena trovai una sistemazione qualunque, fuggii da casa sua e di lì a poco lui si laureò e mi propose in tutta fretta di tornare a stare con lui... la mia indipendenza forse lo aveva spaventato o ingelosito, boh...fatto sta che mi ha riacciuffato nonostante fosse succube dei suoi.

Morale: l'indipendenza della donna attrae sempre anche l'uomo più "bambino"

[giorgia84]

l'indipendenza della donna attrae sempre anche l'uomo più "bambino"

Parole sante Pat!! Davvero!!

Cmq cucciola, ti ripeto anke qua ke l'atteggiamento di Matteo nn mi sembra sbagliato. Vuole sentirsi in grado di poter dare una mano prima di impegnarsi in una convivenza e nn gli do tutti i torti. è vero ke ora potresti dargli una mano tu, però credo ke nn voglia pesare troppo su di te visto ke hai tante spese x la salute. Io vi ho visti insieme e ho anke parlato un po' con lui. è molto innamorato di te ed è palese! Spero ke la situazione si sblocchi presto tesorina. Peccato ke nn sono anke io di Verona, altrimenti andavamo a vivere insieme!! Sai ke casino!! Ti voglio bene!!

[Stefania 69]

Io mi ero abbastanza incazzata circa un milione di anni fa quando il mio ex si era rifiutato di ipotizzare una convivenza per assenza di stipendio (suo). E a posteriori dico meno male.
Ma la mia incazzatura in quel caso derivava dal fatto che nel suo caso era palese e anche esplicito il fatto che non gli andava non solo la dipendenza economica ma anche e soprattutto il fatto che avrebbe dovuto affrontare l'onta di fare il 'casalingo' senza scuse per poter svicolare. Infatti ne era uscita una lite bagascia e comunque da li a poco e' finita come doveva finire.
In casi un po piu' sani e' sempre possibile discuterne, chiarirsi capire le reciproche ragioni e trovare tutte le soluzioni possibili.

[Greta]

Grazie a tutte per esserci,sempre. A volte penso che se non mi fossi ammalata non vi avrei mai conosciute e quindi la sofferenza fisica ed emotiva che inizialmente mi aveva portata sull'orlo della disperazione ora la guardo con gratitudine ed affetto, dicendo a me stessa che grazie a questa fase della mia vita ho avuto la fortuna di confrontarmi e legarmi a delle persone stupende come voi,delle quali non potrei più fare a meno; non ultime tutte le nozioni che ho acquisito e la conoscenza più approfondita del mio corpo.
Oggi qui a Verona splende il sole ed ora avrei solo voglia di sdrairami al parco, sopra una coperta, insieme a tutte VOI.

[patrina]

Idem (su tutto)