Infezione urinaria escherichia coli

[adiacla]

Gentile Rosanna, chiedo scusa, riscrivo nuovamente perchè non sono riuscita più a trovare il mio post e quindi neanche a sapere se mi hai risposto. Non si potrebbe inserire nel proprio pannello di controllo i post messi nei forum e la tua risposta? Oppure un link per poterli ritrovare facilmente? Trovo un pò complesso aggirarmi in questo forum. Comunque scrivo qui la mia storia alla quale vorrei dare un termine.
Ho 61 anni e sono in menopausa da 16. Saranno più di 8 anni che a fasi alterne anche io soffro di infezione alle vie urinarie causa E.coli senza però i sintomi tipici delle cistite. Solo pruriti vulvari.
Le analisi delle urine fatte l'11 aprile u.s. evidenziano, come sempre, la presenza del batterio suddetto con una carica di 1.000.000 UFC/ml ed il ph di 5.5.
Ho assunto diverse volte il Ciproxin ma sempre con parsimonia perchè odio i medicinali allopatici e solo una volta ho sconfitto il batterio. Recentemente ho provato una scatola di D-Mannosio da ingerire ma non ho ottenuto risultati. Una settimana fa ho ripetuto le analisi urine che devo ritirare ma so che il risultato è positivo. A breve farò anche il tampone vaginale per vedere l'eventuale presenza di candida. (Non ho rapporti sessuali) Prendo regolarmente i fermenti per l'intestino, curo l'igiene intima con bicarbonato e yogourt e uso scottex per asciugarmi, sto usando una crema umettante della Saugella ed i pruriti sono alquanto sotto controllo. Non avendo più produzione di ormoni è facile essere soggetti a questi disturbi e il mio ginecologo mi consiglia la Colpotrophine che io però non desidero usare così come non ho mai fatto la terapia ormonale sostitutiva.
Ho chiesto consiglio e mi è stata suggerita questa cura: UTICRAN (Natural Bradel) 1 compressa la sera prima di coricarsi. 
D-Mannosio (Mannosio) dosi 1 dose 3 volte al giorno lontano dai pasti e l’ultima la sera prima di coricarsi
FITORETIC: 2 capsule 3 volte il primo giorno e  2 capsule 2 volte al giorno i 2-3 giorni seguenti.
Il tutto per almeno 3 settimane, quindi rifare l’urinocultura, che stabilirà se continuare ancora e metterà in evidenza se vi sono altri batteri.
Bere almeno 1 litro di acqua Sant’Anna o Lauretana al giorno e ridurre moltissimo il caffè.
Appena ottenuto un buon risultato con la cistite cerchi di fare un tampone vaginale per vedere con sicurezza se la vaginite è micotica o batterica
Tu Rosanna che ne pensi?
Ho letto che la ditta sta facendo prodotti più abbondanti e questo è un bene perchè ho scarsissime risorse economiche.
Posso chiederti la cortesia di rispondermi anche tramite messaggio che posso ritrovare facilmente nel mio pannello di controllo?
Ti ringrazio di cuore anche per tutto ciò che stai facendo.
Claudia

[moon]

Ciao Claudia, benvenuta.
Il fatto che i tuoi unici sintomi siano pruriti vulvari mi fa pensare che questo poco abbia a che fare con gli escherichia coli che hai in vescica.
In soldoni: secondo me non hai cistite, ma solo batteriuria asintomatica, che in quanto tale non va trattata: prendendo antibiotici per attaccare quegli innocui bbatteri rischi di scatenare veramente la cistite!
Più interessante sapere il risultato del tampone invece, che è sicuramente più legato ai pruriti vulvari...
Ma vediamo che dice Ros...

[Greta]

Ciao Adiacla, eri già iscritta al forum con un nick diverso o sempre con questo? se non scrivi per molto tempo nella tua storia personale passa nelle pagine successive o nell'archivio. In ogni caso puoi sempre utilizzare il tasto "cerca" inserendo il tuo nick per trovare i post da te scritti oppure attraverso il tuo pannello di controllo utente sotto la voce "mostra i tuoi argomenti".

Solo pruriti vulvari.

se il tampone vaginale risulta negativo potrebbe trattarsi di neuropatia.

Le analisi delle urine fatte l'11 aprile u.s. evidenziano, come sempre, la presenza del batterio suddetto con una carica di 1.000.000 UFC/ml ed il ph di 5.5.

Altre iscritte convivono i batteri in vescica senza i sintomi classici della cistite

Prendo regolarmente i fermenti per l'intestino

quali?

curo l'igiene intima con bicarbonato e yogurt

al bds , sì allo yogurt in vagina che serve per ripristinare la flora batterica scarsa o distrutta dagli antibiotici o nel tuo caso bicarbonato soprattutto se usato per effettuare lavande.
Abolisci l'uso del detergente intimo davanti (effettua bidet con sola acqua) ed usalo solo dietro dopo aver defecato. Non fare uso di salva slip.

sto usando una crema umettante della Saugella ed i pruriti sono alquanto sotto controllo

ci scriveresti gli ingredienti?

UTICRAN (Natural Bradel)

Dovresti leggere di più il forum ed anche la home

[Stefania 69]

Ciao Claudia e benvenuta.
Per ritrovare il tuo vecchio messaggio puoi fare click sul link 'i tuoi messaggi' vicino al pannello di controllo, oppure utilzzare la ricerca per autore nelle opzioni della ricerca avanzata.

Per quello che riguarda la tua situazione, da quello che racconti e' probabile che come ti ha gia' detto moon, la presenza di bateri in vescica non sia la causa dei tuoi fastidi, possibile che tu li abbia sempre avuti, o che tu comunque li abbia da un periodo molto piu' lungo e solo investigando la situazione siano spuntati fuori.
Fortuna che non hai l'abitudine di prendere farmaci allopatici, altrimenti la ripetuta assunzione di antibiotici avrebbe potuto solo peggiorare la situazione.
Invece da quello che capisco ne hai presi pochi. Bene

Scrivi di non avere sintomi di cistite, quindi niente urgenza,senso di pesantezza, dolori e o buciori vescicali o uretrali alla minzione, giusto?
Riesci a descrivere meglio il tuo prurito vulvare? E' interno oppure esterno? hai perdite?

E' probabile che la tua flora vaginale sia indebolita a causa vuoi della menopausa, vuoi dei lavaggi con BDS che nuocciono ai lattobacilli, anche se in alcune situazioni sembrano dare sollievo.
E' facile che il serbatoio batterico sia effettivamente la vagina, ma ti ripeto, non mi focalizzerei troppo sui batteri in questo momento quanto sulla situazione vaginale (ti consiglio anche un'occhiata alla sezione dedicata alla menopausa per i rimedi non allopatici che potrebbero aiutarti) o su un'eventuale neuropatia.

Il pH e' un po' basso e se le mucose fossero effettivamente infiammate potrebbe dare fastidio, prova ad assumere un cucchiaino di BDS a sera e valutare se la situazione migliora.

[Viv.]

Che altro aggiungere??? A sì:

[Rosanna]

Prima di scrivere fiumi di parole col rischio che poi non vengano letti perchè non li ritrovi vorrei accertarmi che tu veda questa mia domanda: che nick avevi all'epoca?

[adiacla]

Gentile Rosanna, ho cercato ieri nel sito a lungo , ma non ho trovato traccia del mio precedente post neppure nel mio pannello di controllo. Quando mi sono iscritta ho fatto un pò di confusione perchè non avevo ricevuto o trovato la vostra mail per confermare l'iscrizione e mi sono iscritta più volte, ma Sandro P. mi ha confermato questa con il nick adiacla annullando le precedenti. Chiedo scusa ancora per i pasticci e se possibile azzeriamo il passato e partiamo dal post pubblicato. Non vorrei scrivere "fiumi di parole" ma volevo darti notizie delle ultime analisi urine eseguite il 26 sett. I dati alterati: albumina 20mg/dl (0,0-5,0), emoglobina 0,06 mg/dl (0,00-0,00), esterasi leucocitaria 500 (0-0) nitriti 2 (0-0). (Tieni presente che ho anche due infezioni dentali che devo subito curare) Da ieri ho un pò di prurito e irritazione vulvare ed anale.Il 18 ottobre farò il tampone vaginale.
Andrò dal mio medico che sicuramente mi darà l'antibiotico, che come sai vorrei evitare, per cui se tu potessi darmi la tua opinione al più presto sulla terapia consigliatami, che è nel mio precedente post , te ne sarei veramente grata.
Grazie ancora di cuore per la tua disponibilità un abbraccio

[adiacla]

Grazie Viv. avrei preferito non essere qui..

[Rosanna]

Adiacla, i fiumi di parole ai quali mi riferivo non erano i tuoi! Effettivamente poteva anche essere interpretato così (e sarei stata proprio tanto cattiva nel dire una cosa simile). In realtà mi riferivo ai fiumi di parole che IO non volevo scrivere senza la certezza che tu riuscissi a leggere le nostre risposte. Ora che l'ho avuta procedo coi miei fiumi di parole.
Tu non sei stata affatto logorroica, stai tranquilla. Ci siamo fraintese e mi scuso per non essere stata chiara.

Ho 61 anni e sono in menopausa da 16. Saranno più di 8 anni che a fasi alterne anche io soffro di infezione alle vie urinarie causa E.coli senza però i sintomi tipici delle cistite. Solo pruriti vulvari.

Se non hai dolori vescicali, come dice Moon, non devi trattare questo problema, perchè NON è un problema. Vuol dire che la tua vescica si defende già benissimo da sola. Se non lo facesse avresti dolori proprio in vescica. Prendendo gli antibiotici invece rovini la flora batterica vaginale che ti protegge sia dalla candida che dai batteri intestinali e di conseguenza più cerchi di combattere un problema che non hai, più te ne crei un altro a livello vulvo-vaginale. Cosidera anche che in menopausa la flora batterica è già messa a dura prova dlla carenza di estrogeni e dall'innalzamento del ph vaginale. Se poi i pochi lattobacilli presenti li abbatti con gli antibiotici va a finire che non ne avrai più a difenderti dalle infezioni genitali.
Ti consiglio quindi di NON utilizzare bds, ma alcontrario di acidificare l'ambiente vaginale (Miphyl), di ripristinare la flora batterica con Lactonorm, di non prendere più antibiotici (assumi D-Mannosio che non ti crea problemi).

Recentemente ho provato una scatola di D-Mannosio da ingerire ma non ho ottenuto risultati.

Beh, una sola scatola non può far sparire un problema di 8 anni! Soprattutto se contestualmente non elimini la causa e cioè il serbatoio batterico che probabilmente hai a livello vaginale (che infatti ti provoca pruriti e fastidi)

sto usando una crema umettante della Saugella ed i pruriti sono alquanto sotto controllo.

Usa prodotti più specifici e testati da noi: xerem, elageno a, lubrigin, ecc.

Non avendo più produzione di ormoni è facile essere soggetti a questi disturbi e il mio ginecologo mi consiglia la Colpotrophine che io però non desidero usare così come non ho mai fatto la terapia ormonale sostitutiva.

Perchè non provi con i fitormoni? E' appena uscito l'adolci della ditta, per esempio che contiene cimicifuga, una pianta specifica per i disturbi mestruali.

Ho chiesto consiglio e mi è stata suggerita questa cura...

Da chi?
Lascia perdere il mirtillo, concordo con Greta (anzi, segui tutti i consigli che ti ha dato, tranne quello del bicarbonato che è poco chiaro: no in vagina, sì per via orale!)

cerchi di fare un tampone vaginale per vedere con sicurezza se la vaginite è micotica o batterica

L'unica cosa che a me interessa di un tampone vaginale è la quantità di lattobacilli presenti e il ph, non i microrganismi patogeni, ovvero mi interessa la possibile causa e non la conseguenza.

albumina 20mg/dl

Hai sempre avuto albumina anche nelle urine precedenti?

esterasi leucocitaria 500

Puoi stringere la mano a Stefania69: lei ha una situazione molto simile alla tua. Batteri sempre presenti nelle urine, assenza di sintomi e leucociti alti. Lei da moltissimi mesi non prende più antibiotici, convive pacificamente coi suoi batteri e sta molto meglio di quando li prendeva. Ti consiglio di leggere la sua storia perchè ti potrebbe essere molto molto utile e illuminante.

Da ieri ho un pò di prurito e irritazione vulvare ed anale.

Ti consiglio di applicare Xerem.

Scusa ancora per quei "fiumi di parole".

[Greta]

concordo con Greta (anzi, segui tutti i consigli che ti ha dato, tranne quello del bicarbonato che è poco chiaro: no in vagina, sì per via orale!)

si parlava di "igiene intima" quindi pensavo fosse sottointeso il "no" e non ho specificato che mi riferivo alle lavande interne o all'uso esterno vaginale,sorry

[Rosanna]

ma forse solo io non lo avevo capito, sai?

[Greta]

[adiacla]

[quote="Rosanna"]Adiacla, i fiumi di parole ai quali mi riferivo non erano i tuoi! Effettivamente poteva anche essere interpretato ... Tu non sei stata affatto logorroica, stai tranquilla. Ci siamo fraintese e mi scuso per non essere stata chiara.
Cara Rosanna,
in verità ero rimasta un pò dispiaciuta ma poichè nella mia vita do sempre altre chance, ero andata oltre e come spesso succede, ho avuto ragione. Sei scusata "77 volte 7", è facile equivocare, ancora di più quando si è nella realtà virtuale. Innanzi tutto grazie per la esaustiva risposta ed ora passerò alla mia.
Ormai è da tempo che non uso più l'antibiotico, così ho detto al mio medico, che è anche omeopata ma un pò sui generis..., che l'antibiotico non lo prenderò e per eliminare il batterio E.Coli vorrei provare una lunga cura di D-Mannosio, ( avevo supposto anche io che una scatola non fa testo!)solo se necessario e se tu Rosanna me lo consigli come indispensabile. Userò xerem o company. Per quanto riguarda i fito ormoni ho visto sul sito ditta ma l'adolci non lo hanno ancora inserito. Il consiglio sulla cura lo avevo chiesto ad una d.ssa della Pegaso.
Non vorrei fare la bacchettona ma a mio avviso,sarebbe opportuno per tutte usare termini più precisi per evitare confusioni. La vulva è l'organo sessuale esterno mentre la vagina è interno, nevvero? In base a ciò io faccio solo lavaggi vulvari con il Bds (leggi Bicarbonato di sodio?) e mi sembra di aver capito che non va bene e dovrei assumerlo solo per bocca (ho scoperto che è utile anche contro la candida).
Ho una grande confusione in testa a proposito del Bds, una volta per tutte avrei bisogno di chiarire:
1- esso alcalinizza o acidifica le urine e gli ambienti vulvo-vaginali?
2- contro l' E.Coli e la Candida quale "ambiente" è utile?
3- Valore di Ph basso è acido?
Vedrò di indagare sui lattobacilli e ph del mio organo genitale.
L'Albumina che come sai al 26 sett. 2011è di 20 mg/dl, è presente solo dal dicembre 2009: 10 mg/dl , in aprile 2011: 5 mg/dl , nel luglio 2011: 5 mg/dl (0,0-5,0).
Ho letto la storia di Stefania69, alquanto pesante! Lei però ha avuto periodi con fasi di sintomi acuti mentre io, che raramente ho sofferto di cistite nella mia vita, nell'arco di questi anni "del prurito", avrò avuto si e no due episodi con sintomi realtivamente forti! Invece nell'autunno 2009 ho avuto come lei episodi di stitichezza e feci molli alternati, (sono sempre stata regolarissima)e una nausea che mi ha portato a mangiare pochissimo e scendere di peso (mi ci voleva). Mi sono curata con fermenti della Pegaso, Aloe vera, e tisane e dopo due mesi sono tornata in forma. Il prurito se pur a cicli, è sempre tornato anche se episodi violenti non ne ho più.
Molto utile il discorso delle intolleranze alimentari e indagini sull'intestino, ne farò tresoro.
I fermenti che prendo ora, ed anche con questi mi trovo bene, sono Ferzym della Specchiasol. Ho ripreso a bere la mattina a digiuno l'acqua argillosa che depura l'organismo dalle tossine, che ne dici?
Non ho perdite, il prurito e irritazione è maggiormente sulle grandi labbra ma mentre aspettavo la tua risposta, ho messo Saugella crema (che avevo terminato) e va molto meglio.
Riconosco di essere un pò una persona del "fai da te" ma alla fine non del tutto...
D'altronde, se ascoltiamo il nostro corpo, chi è il miglior medico di sè stessi?
Grazie a Greta, Stefania69 e a moon alle quali non rispondo sperando che possano leggere qui le notizie che mi chiedevano.

Ps: Dalil mannosio è stato eliminato il Bds e sostituito con il calcio, a causa del suo potere..alcalinizzante?

Grazieeee un abbraccio

[Rosanna]

Innanzitutto ti ringrazio per la chance che mi hai gentilmente concesso!

Per quanto riguarda i fito ormoni ho visto sul sito ditta ma l'adolci non lo hanno ancora inserito.

Il sito è bloccato da 2 mesi. E infatti non solo l'adolci, ma molti altri prodotti non sono stati ancora inseriti. A brevissimo (questione di ore ormai) dovrebbe apparire il sito nuovo in sostituzione di questo attuale e sarà completo di tutto. Per il momento per ordinare i prodotti non presenti on line bisogna telefonare, mandare una mail o inserire quelli mancanti nelle note dell'ordine dal sito. Ma tutte queste cose sono scritte negli annunci che ogni utente dovrebbe leggere (almeno quelle, visto che sono in evidenza in tutte le pagine!).

Non vorrei fare la bacchettona ma a mio avviso,sarebbe opportuno per tutte usare termini più precisi per evitare confusioni.

Lo faremmo volentieri se le utenti leggessero il forum e fossero informate su tutto ciò che viene detto e sui termini più appropriati da utilizzare. La maggior parte delle persone che arriva qui non ha la minima idea della differenza tra vulva e vagina e se ti sono stati chiesti chiarimenti è solo per sincerarsi dell'esattezza dei termini che avevi usato (ti assicuro che le moderatrici conoscono benissimo la differnza tra vulva e vagina!!).

Ho una grande confusione in testa a proposito del Bds, una volta per tutte avrei bisogno di chiarire:
1- esso alcalinizza o acidifica le urine e gli ambienti vulvo-vaginali?
2- contro l' E.Coli e la Candida quale "ambiente" è utile?
3- Valore di Ph basso è acido?

In questo forum le informazioni sono organizzate in maniera tale da agevolarne la ricerca (c'è proprio un capitolo intero chiamato "ACIDIFICARE O ALCALINIZZARE" nella lista principale del forum).
Non vorrei fare la bacchettona, ma messaggi come questo normalmente non vengono approvati e all'utente viene notificata questa motivazione:

!

Rosanna ha scritto:

Il tuo messaggio non è stato approvato perchè contenente richieste di informazioni già affrontate ampiamente nel forum. Prima di inserire domande cerca nel forum (e leggi) l'argomento che ti interessa, oppure utilizza la funzione "cerca" inserendo l'argomento su cui vuoi trovare informazioni. Se non troverai ciò che cerchi tra i messaggi che ti appariranno, sarai autorizzata a postare la domanda riguardante ciò che non hai trovato. Ti chiediamo di leggere le regole del forum scritte in rosso in alto in ogni pagina del forum. L' inserimento di continui messaggi simili a questo comporterà un richiamo ufficiale e dopo il secondo richiamo si procederà con la bannatura. Siete in tante e non possiamo ripetere a tutte le stesse cose o riassumervi il forum ogni volta. Grazie per la collaborazione.

[adiacla]

Cara Rosanna scusa, scusa scusa è vero , causa tempo non leggo molto il forum :
Ho chiarito i miei dubbi e cercherò di essere più "diligente", tu cerca però di essere ancora più paziente con me che non ho tanta dimestichezza con i forum anche se capisco benissimo il tuo gran da fare. Grazie di cuore

[adiacla]

Cara Rosanna,
sto prendendo dimestichezza col forum (era ora!) spero quindi di non mettermi più in condizioni di fare domande già spiegate qui. Ho ritirato la risposta del tampone vaginale che scrivo di seguito:
Cellule epiteliali: +/-
Leucociti : +/-
Che significa che non ci sono?
Germi comuni: Normale flora vaginale (ha a che fare con i lattobacilli?)
Streptococco gruppo B: Assente
Miceti: Assenti
Trichomonas: Negativa
Gardnerella: Negativa
Candida Species: Negativa
Chlamyydia Trachomatis: Negativa
Mycoplasma Hominis: Negativo
Ureaplasma Urealyticum: Negativo
Del ph non c'è traccia ma posso usare gli stick.
Sto approfondendo la lettura di:
- vestibolite vulvare e vulvodinia
- contrattura pelvica
- neuropatia
- batteriuria asintomatica e cistite abatterica
- vaginiti e vaginosi
- Calcoli, renella, cristalli.
Come la metamedicina (v. "Ogni sintomo è un messaggio" di Caudia Rainville) e non solo, ci insegna, ogni malessere ha cause mentali e spirituali e credo che questo mio disturbo, favorito dalla carenza di ormoni in menopausa, sia da associare alla cattiva relazione con il mio partner dal quale sono separata da 16 anni ed ora in via di divorzio. Penso che lavorare sulla "collera", magari inconscia, verso di lui, sarebbe per me opportuno.
Riporto qui come spunto di riflessione quanto scrive la Rainville sulla cistite:
..la cistite , in molti casi,è segno di una collera dovuta al fatto che non ci siamo sentiti ascoltati nè rispettati nei nostri bisogni, o al fatto che non riusciamo a salvaguardare il nostro territorio, perchè le persone a noi vicine o il nostro partner lo invadono con il loro disordine o non rispettano le nostre cose
I malesseri che noi abbiamo pertanto sono l'effetto di una causa più profonda che indebolisce le difese del nostro "contenitore" o corpo fisico. Mettiamoci a lavoro!

[Rosanna]

Si era parlato proprio di cistite e conflitto di territorio qui:
viewtopic.php?f=62&t=1136&start=0
Prova a darci un occhio.

Cellule epiteliali: +/-
Leucociti : +/-

Io credo che equivalga ad un "praticamente assenti", altrimenti i + sarebbero di più.

Germi comuni: Normale flora vaginale (ha a che fare con i lattobacilli?)

Vuol dire che la tua flora (che comprende lattobacilli ed altri batteri commensali) è in perfetto equilibrio quantitativo.
Insomma: tampone PERFETTO!