Pap test

[Rosanna]

Il pap test è un test che viene effettuato per ricercare cellule alterate a causa del papilloma virus. Apparentemente si svolge come un tampone vaginale (vedi in esami clinici).

Copio e incollo da ciò che ho scritto nella storia di Frency84.

Avete idea di che mercato c'è dietro all'hpv?! Il pap test ed ora anche il vaccino non coinvolgono solo uno stato, ma il mondo intero, compreso il terzo! Un giro di denaro inimmaginabile. E' conveniente provocare allarmismo, terrorizzare la donna sul tumore al collo dell'utero in modo da vendere nuovi macchinari per la lettura del pap test, sempre più strumentazione per l raccolta dei campioni, tutti i ginecologi privati che effettuano pap test in studio, tutti gli interventi da macellaio su papille fisiologiche fatte passare come condilomi, le LEEP su lesioni di primo grado che sarebbero guarite da sole, i vaccini somministrati a tutte le donne (ma non agli uomini, e sapete il motivo? Perchè essendo il vaccino costoso ed essendo l'hpv trasmissibile per via sessuale è sufficiente vaccinare un solo sesso! ...Ma vaff-fartivaccinar l'uccello allora!!). Vi devo ancora fare la relazione della mia lunga chiacchierata col Dr Negri. Purtroppo non ne ho ancora avuto tempo (e chissà quando ne avrò!), ma è stata a dir poco illuminante, oltre che scioccante! Vi dico solo che il tumore al collo dell'utero non è causato solo dall'hpv, l'Europa è il continente col minor numero di tumori alla cervice, il pap test rivela SOLO il tumore della cervice, ma non alle ovaie o al resto dell'utero (!!), il tumore della cervice è molto lento (12-15 anni dall'insorgenza della prima lesione al tumore vero e proprio), l'incidenza maggiore è tra i 40 e i 45 anni, prima è raro e poi tende a sparire. Il 62% delle prime lesioni (CIN1) guarisce spontaneamente, il 22% persiste invariato, solo il 12% progredisce in CIN2; il 50% dei CIN2 guarisce spontaneamente (!!!), il 15 resta stazionario e il 35% progredisce in CIN3; di questi CIN3 il 30% GUARISCE spontaneamente!! Ora calcolate voi la probabilità di sviluppare un tumore della cervice! Per questo motivo, nonostante il 66% delle donne contragga nella sua vita l'HPV, solo l'8% risulta positivo: le altre guariscono, chi in un mese, chi in più anni, e di questo 8% molte sono negative al controllo successivo. Basterebbe solo tenere monitorata la lesione negli anni, ma invece cosa succede? Che quando viene trovato un banale CIN1 molti ginecologi procedono alla bruciatura (con le conseguenze che conosciamo) e laddove non lo faccia, inizia il terrore causato dall'interessatissimo lavaggio del cervello operato da ginecologi e industrie farmaceutiche. Non consideriamo poi i casi ASCUS, quelli cioè che risultano incerti, ma che nell'80% dei casi risultano poi negativi (altra ansia per nulla!). E che dire dei falsi positivi e i falsi negativi? Si è calcolato che l'affidabilità del pap test si aggira solo sul 60%!! Ma mica ce lo dicono, altrimenti chi andrebbe a farlo se solo si sapesse che il 40% dei risultati sono sbagliati!? Ho tutti i dati alla mano e al raduno ve li porterò se vi interessa visionarli (qui non posso pubblicarli perchè sono documenti privati). E dulcis in fundo il Dr Negri ha chiarito che, se negativo, è sufficiente fare il pap test ogni 3 anni (di più è solo una speculazione sanitaria) e che l'HPV non attacca i tessuti integri, ma solo quelli con microlesioni, pertanto anche in caso di contagio, se le mucose sono sane il virus non attecchirà e verrà eliminato. In caso di rapporti frequenti (quindi probabili irritazioni e microlesioni) e vulvodinia è chiaro che la guarigione diventa più difficile. Questo è il motivo per cui l'incidenza maggiore di infezione si ha nelle giovani donne (15/25 anni) con mucose non ancora mature (e quindi fragili), con partner diversi e rapporti frequenti. Questo è anche il motivo per cui la maggior parte dei tumori alla cervice si ha attorno ai 40 anni.
Per quanto detto sopra che senso ha fare il pap test se si ha un utero maturo, un partner fisso da anni e non si è mai sviluppato hpv precedentemente (oppure si è guarite)!?
Io ho oramai un rischio bassissimo, se non nullo di sviluppare un tumore alla cervice, quindi perchè crearmi motivi di ansia e stress quando già ce ne sono a sufficienza che arrivano spontaneamente? A ragion veduta, il pap test non lo faccio.

[elygely]

...... non ho parole ! grazie per averci aperto ancora una volta gli occhi !! (anzi: sgranati ) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[msbaux]

Mamma mia ! E io quando mi arriva l'invito a casa ogni tre anni, corro a farlo !Forse, dato che l'incidenza maggiore si ha intorno ai 40 anni, allora forse è sufficiente farlo fino a 45 anni e poi basta. Oppure se non si cambia partner, non occorre neanche farlo fino a 45 anni? Però in fondo, non pensando al giro di soldi che c'è dietro (che c'è dietro a tutto...se vi racconto delle medicine per il tumore è la stessa cosa), l'esame non è più invasivo di tanti altri, viene fatto gratis una volta ogni tre anni e magari, a qualcuna serve davvero. Non so se sbaglio. Per far capire l'importanza della prevenzione faccio un piccolo esempio. Mio papà ha 68 anni e non ha fatto visite preventive per il tumore alla prostata. Poi, per caso, dato che dopo un'operazione per un'ernia all'inguine, l'anestesia sembra che gli abbia procurato una specie di blocco intestinale, è dovuto andare dal medico che, con una semplice visita rettale gli ha scoperto il tumore alla prostata. Ho detto questo perchè qualche volta, questi esami poco invasivi, potrebbero salvarti la vita. Non so se sbaglio, ma in fondo, che stress è farsi il pap test ? Cinque minuti e sei fuori, e non fa neanche male. Non voglio sprecare soldi della sanità pubblica, ma dato che l'esame del pap test è gratis e non invasivo, perchè no? Per i vaccino è un altro paio di maniche invece. Sbaglio a pensarla così?

[paola86]

Grazie Rosanna per averci dato queste informazioni.
Sono inoltre curiosissima di vedere la documentazione relativa alle altre statistiche al raduno!
Come ben sai l'HPV mi ha toccata da vicino e quindi ho una curiosità alle stelle.
A febbraio ho fatto l'ultimo pap test per monitorare la situazione dopo gli interventi (non me la sono ancora sentita di non fare più papa test anche perché il mio ragazzo non è ancora totalmente guarito) ed è risultato negativo: 3 su 3 dopo l'intervento! Sono contenta!!!
Adesso, anche su consiglio del ginecologo, posso procedere normalmente (lui per normalmente intende visita ogni anno+pap test). Io non mi sono ancora espressa. Voglio pensarci per quanto riguarda il pap test alla luce poi di quanto letto! Certo, da un lato sono d'accordo con questo discorso

ma dato che l'esame del pap test è gratis e non invasivo, perchè no?

ma dall'altro ho tutte le condizioni per stare tranquilla.
Che bello essere approdata qui!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Rosanna]

Msbaux, se da una parte può salvare la vita ad una persona su migliaia, dall'altra può rovinarla a centinaia di persone su migliaia a causa dell'ansia che mette (la maggiorparte delle volte inutilmente, come ho spiegato sopra). Paola ne è un esempio: quanto stress, ansia e preoccupazione inutili ha dovuto subire per mesi e mesi?

[msbaux]

Si, in effetti l'ansia può generare tanto stress che poi può provocare davvero tanti guai.
In effetti, se si mette sul piatto della bilancia, se una persona è ansiosa, si fa solo del male inutilmente.
Io per esempio mi dimentico anche che deve arrivarmi il risultato per quanto la prendo alla leggera.
E' per questo che credevo che fosse comunque un bene farlo.
Ma se genera stress, allora è davvero un'altra cosa.

[SofiaF]

Venerdì scorso ho fatto il pap test gratuito al consultorio e, per la prima volta, mi è uscito un po' di sangue. L'ostetrica mi ha detto che può succedere, che non è nulla di cui preoccuparsi e che il risultato sarebbe stato comunque valido.
A qualcuna è successo? Che non sia un sintomo di fragilità delle mucose?

[msbaux]

A me succede sempre.
Devo mettere il salvaslip per i due giorni successivi, perchè non sono proprio due gocce, ma a parte quello non ho fastidi insieme al sangue.

[Cles]

Qualche goccina anche a me, sempre, e mi hanno sempre detto che può succedere ed è normale.

[paola86]

A me è successo l'ultima volta per la prima volta. Può capitare.

[Bea77]

Il pap test è un test che viene effettuato per ricercare cellule alterate a causa del papilloma virus. Apparentemente si svolge come un tampone vaginale (vedi in esami clinici).

Copio e incollo da ciò che ho scritto nella storia di Frency84.

Avete idea di che mercato c'è dietro all'hpv?! Il pap test ed ora anche il vaccino non coinvolgono solo uno stato, ma il mondo intero, compreso il terzo! Un giro di denaro inimmaginabile. E' conveniente provocare allarmismo, terrorizzare la donna sul tumore al collo dell'utero in modo da vendere nuovi macchinari per la lettura del pap test, sempre più strumentazione per l raccolta dei campioni, tutti i ginecologi privati che effettuano pap test in studio, tutti gli interventi da macellaio su papille fisiologiche fatte passare come condilomi, le LEEP su lesioni di primo grado che sarebbero guarite da sole, i vaccini somministrati a tutte le donne (ma non agli uomini, e sapete il motivo? Perchè essendo il vaccino costoso ed essendo l'hpv trasmissibile per via sessuale è sufficiente vaccinare un solo sesso! ...Ma vaff-fartivaccinar l'uccello allora!!). Vi devo ancora fare la relazione della mia lunga chiacchierata col Dr Negri. Purtroppo non ne ho ancora avuto tempo (e chissà quando ne avrò!), ma è stata a dir poco illuminante, oltre che scioccante! Vi dico solo che il tumore al collo dell'utero non è causato solo dall'hpv, l'Europa è il continente col minor numero di tumori alla cervice, il pap test rivela SOLO il tumore della cervice, ma non alle ovaie o al resto dell'utero (!!), il tumore della cervice è molto lento (12-15 anni dall'insorgenza della prima lesione al tumore vero e proprio), l'incidenza maggiore è tra i 40 e i 45 anni, prima è raro e poi tende a sparire. Il 62% delle prime lesioni (CIN1) guarisce spontaneamente, il 22% persiste invariato, solo il 12% progredisce in CIN2; il 50% dei CIN2 guarisce spontaneamente (!!!), il 15 resta stazionario e il 35% progredisce in CIN3; di questi CIN3 il 30% GUARISCE spontaneamente!! Ora calcolate voi la probabilità di sviluppare un tumore della cervice! Per questo motivo, nonostante il 66% delle donne contragga nella sua vita l'HPV, solo l'8% risulta positivo: le altre guariscono, chi in un mese, chi in più anni, e di questo 8% molte sono negative al controllo successivo. Basterebbe solo tenere monitorata la lesione negli anni, ma invece cosa succede? Che quando viene trovato un banale CIN1 molti ginecologi procedono alla bruciatura (con le conseguenze che conosciamo) e laddove non lo faccia, inizia il terrore causato dall'interessatissimo lavaggio del cervello operato da ginecologi e industrie farmaceutiche. Non consideriamo poi i casi ASCUS, quelli cioè che risultano incerti, ma che nell'80% dei casi risultano poi negativi (altra ansia per nulla!). E che dire dei falsi positivi e i falsi negativi? Si è calcolato che l'affidabilità del pap test si aggira solo sul 60%!! Ma mica ce lo dicono, altrimenti chi andrebbe a farlo se solo si sapesse che il 40% dei risultati sono sbagliati!? Ho tutti i dati alla mano e al raduno ve li porterò se vi interessa visionarli (qui non posso pubblicarli perchè sono documenti privati). E dulcis in fundo il Dr Negri ha chiarito che, se negativo, è sufficiente fare il pap test ogni 3 anni (di più è solo una speculazione sanitaria) e che l'HPV non attacca i tessuti integri, ma solo quelli con microlesioni, pertanto anche in caso di contagio, se le mucose sono sane il virus non attecchirà e verrà eliminato. In caso di rapporti frequenti (quindi probabili irritazioni e microlesioni) e vulvodinia è chiaro che la guarigione diventa più difficile. Questo è il motivo per cui l'incidenza maggiore di infezione si ha nelle giovani donne (15/25 anni) con mucose non ancora mature (e quindi fragili), con partner diversi e rapporti frequenti. Questo è anche il motivo per cui la maggior parte dei tumori alla cervice si ha attorno ai 40 anni.
Per quanto detto sopra che senso ha fare il pap test se si ha un utero maturo, un partner fisso da anni e non si è mai sviluppato hpv precedentemente (oppure si è guarite)!?
Io ho oramai un rischio bassissimo, se non nullo di sviluppare un tumore alla cervice, quindi perchè crearmi motivi di ansia e stress quando già ce ne sono a sufficienza che arrivano spontaneamente? A ragion veduta, il pap test non lo faccio.

ho ritirato il pap test "cellule squamose atipiche di significato indeterminato ASC-US". ho avuto HPV 10 anni fa, siera manifestato solo con condilomi esterni vulvari e perianali. Quando andai per bruciarli ne avevo solo 1 o 2 perchè ero praticamente guarita da sola. Pensavo di essermene liberata e invece ora ho questo sospetto ... il tuo testo mi da moltissimo conforto. MI sto interessando presso la ditta Giapponese per sapere chi è il rivenditore ufficiale in Italia o Europa del prodotto AHCC della ditta Amino Up Chemical che si è rivelato (studi ufficiali si trovano sul sito e in internet, io ho trovato leggendo un articolo sulla STampa) che pare si è dimostrato MOLTO efficace nell' estirpare l' HPV. Lo conosci? In caso appena lo reperisco (ne ho trovati ma non so se non ufficiali) mi faccio la mia cura di 6 mesi....anche se non so nemmeno se l' HPV sarà confermato...spero tanto di no.
Non sono riuscita a capire bene cosa comporta in termini di PH vaginale, mi puoi indicare che sezione leggere per capirne di più ? (Sulla misurazione e su come comportarsi d consguenza). GRAZIE.

[Fede84]

Ciao a tutte, non so se sto scrivendo o meno nella sezione giusta però, visto che l'argomento di cui vorrei chiedere info riguarda proprio il pap test mi sembrava opportuno scrivere qua. Allora, io recentemente sono andata a fare una visita ginecologica da una dottoressa. All'inizio della visita la suddetta dottoressa mi ha inserito lo speculum e mi ha fatto il pap test senza nemmeno chiedermi se fossi o meno d'accordo ad eseguire questo esame. Ora, tralasciando il costo aggiuntivo che il pap test ha comportato alla visita, la mia perplessità riguarda più che altro il fatto che la dottoressa abbia fatto il tutto senza chiedermi se fossi d'accordo. Ora io non so se questa sia o meno la prassi ma, mi è sembrato un comportamento molto strano. Voi cosa ne pensate? Di solito viene chiesto alla paziente se vuole o meno eseguire questo esame? Inoltre da quando mi è stato fatto il pap test, ho notato che ogni giorno ho delle perdite. Io ho una piaghetta, potrebbe essere stata irritata dal pap test e quindi causare queste perdite? Grazie mille in anticipo.

[Asiotta]

Le perdite possono essere normali, forse causate dal grattare.. Dico io eh... Per quanto riguarda l'esecuzione dell'esame senza il tuo consenso, mi fa molto strano.. Non ne avevate parlato prima? Nemmeno accennato? Tu rientri ancora nel programma di screening??

[Fede84]

Grazie per la tua risposta. No la dottoressa non ne aveva nemmeno accennato, tra l'altro dopo che ha eseguito il pap test ho dovuto chiedere io che tipo di esame fosse. Rientrare nella fascia di screening nel senso dell'età? Io ho 36 anni. Comunque diciamo che questo comportamento mi è sembrato molto strano e mi ha infastidito parecchio...ho avuto l'impressione che l'unico interesse fosse quello di guadagnare qualcosa in più. Spero che almeno mi farà avere il risultato...

[Maggie91]

Ciao fede, il pap test è un esame di prevenzione che viene eseguito gia dopo i primi rapporti ma comunque dai 26 anni in poi ogni tre anni rientra nei controlli di screening, solitamente chiedono quando si è fatto L ultimo pap test e se non c’è n’è uno recente allora bisogna farlo! Alla dottoressa non entra un granché nelle tasche mentre al paziente può essere salvata la vita perché può rilevare la presenza di una neoplasia in fase precoce, quindi non arrabbiarti se te lo ha fatto direttamente, certo forse avrebbe potuto chiederti se ne avessi mai fatto uno, anche perché per farlo ad esempio ci si deve astenere dai rapporti per almeno tre giorni! Per il sangue è normale se hai una piaghetta è successo anche a me a volte!


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Charlieboh]

La dott.ssa è libera professionista immagino. Hai prenotato tramite una segreteria? Può essere che non vi siate capite bene con la segretaria, che l'impiegata cioè abbia comunicato alla dott.ssa che volevi il "pacchetto completo", magari perché vi siete capite male al telefono?