Storia di una Fenice

[Fenice]

Ciao a tutte, sono Fenice e sperando di rinascere dalle ceneri vi racconto la mia storia!

Ho 24 anni e ho cominciato a soffrire di problemi vaginali e di cistite da quando ho iniziato ad avere rapporti sessuali, quindi da quando avevo 17 anni.
Ho sofferto di un pò di tutto, nonostante abbia avuto sempre partner fissi e relazioni durature, candida, gardnerella, trichomonas... Insomma, è come se improvvisamente la mia vagina si sia indebolita iniziando ad avere rapporti sessuali...Ho iniziato ad avere cistiti, un paio di volte anche emorragiche, che ho curato sempre con il Monuril e con il Ciproxin... e alla fine me l'hanno sempre fatta passare, solo che di tanto in tanto tornava.
Due anni fa ho cambiato ginecologa che mi ha trovato un infezione da HPV e mi ha operato con il laser (sia internamente che esternamente, ho fatto 2 operazioni). Ho avuto problemi uretrali per qualche tempo, più che altro dovuti all'operazione ma poi sono passati. Per un anno sono stata bene e non ho avuto cistiti ne altre infezioni... ma guardacaso in questo anno non ho avuto rapporti sessuali.
Ora sono da 4 mesi con un ragazzo e i problemi sono tornati.
A fine Agosto dopo un rapporto sessuale (che devo dire è stato particolarmente intenso) ho sentito immediatamente bruciore e stimolo di fare pipì... e bruciore alla minzione... ho iniziato a bere molta acqua e preso il ciproxin ma la situazione non si è risolta... è passato lo stimolo, ma il bruciore c'è sempre, sia alla minzione... sia a volte permanente (per questo credo ci sia anche un'infezione vaginale e devo andare dalla ginecologa a fare un tampone). Ho avuto da fare con esami universitari, e non essendo i sintomi particolarmente acuti ho aspettato metà settembre per fare un urinocoltura (anche perchè poi avevo anche preso il ciproxin). Il batterio che è risultato è enterococcus faecalis 100.000.
Ho iniziato a leggere il vostro forum e ordinato immediatamente il d-mannosio D-Mannosio e lo sto prendendo da 3 giorni per 3 volte al giorno. Ah, prima avevo provato il cistiflux, anche in passato, ma senza grandi risultati.
Per ora la situazione è di alti e bassi.. ci sono momenti che sto meglio e momenti che sto peggio, lo stimolo ad urinare non è frequente, piuttosto è bruciore alla minzione, sia all'inizio che alla fine.
Da fine Agosto non ho più avuto rapporti sessuali... mi è venuta anche la paura, e ho paura anche che questo rovini il rapporto appena nato con questo ragazzo, sebbene lui si è mostrato molto paziente e mi sta molto vicino.
Ho letto del lubrygin e l'ho già ordinato... Un ultima cosa, ho letto che sarebbe meglio non usare detergenti intimi, effettivamente ho notato che il bruciore mi aumenta dopo essermi lavata, non può essere un caso... Lo sto ancora usando per un fattore psicologico di pulizia.. ma sono propensa a eliminarlo...
Grazie a tutte per l'ascolto, l'aiuto e i consigli che mi darete (ma che in buona parte già mi avete dato, leggendo sul forum)... Sono un pò spaventata, non ho mai avuto fastidi così duraturi, ormai è un mese che è così, le volte precedenti sono state occasioni di cistite che erano frequenti si, ma non duravano più di una settimana!
Un abbraccio a tutte,
Fenice

[Cles]

Ciao e benvenuta!
Da quello che ci racconti i tuoi problemi di cistite sono legati soprattutto ai rapporti, e questo mi fa sospettare che tu soffra di una contrattura dei muscoli del pavimento pelvico. Prova a leggere gli articoli a riguardo nella home del sito e vedi se ti ritrovi nei sintomi descritti.
Per alleviare i sintomi puoi provare ad applicare calore nella zona vaginale e vedere come va.
Abolire i detergenti intimi è un po' uno scoglio psicologico ma non te ne pentirai, ne vale la pena! Io ero dipendente da detergente e bidet, e invece ora non sai quanto mi trovi bene senza il detergente, con sola acqua.

Ti faccio un po' di domande per capire meglio la tua situazione e aiutarti in maniera più mirata:
- assumi contraccettivi ormonali?
- provi dolore o fastidio durante i rapporti?
- hai un tampone vaginale recente?

[frizzina]

ciao cara...benvenuta!
Aspettiamo che rispondi a Cles...intanto lavora sull'uso della sola acqua: la nostra Ros ha proposto questo trucco, perchè non è sempre facile smettere subito..proprio per un fattore psicologico: arrivata a metà flacone di detergente riempi d'acqua! e così man mano che lo usi, finchè non avrai solo acqua! (tra un pò io voglio provare al lavarmi anche sotto la doccia con solo acqua...).

[Natina]

Ciao fenice, benvenuta anche da parte mia!
Per il bruciore prova ad alcalinizzare spesso con il bds, le urine meno sono acide e meno bruciano al passaggio sulla mucosa infiammata..
Ti consiglio anche di acquistare al prossimo ordine le striscette meditrol per controllare lo stato delle tue urine in maniera istantanea..
I tuoi attacchi sono stati sempre batterici? o hai preso l'antibiotico anche senza aver effettuato prima un'urinocoltura?
Ti consiglio anch'io di leggere gli argomenti relativi a contrattura nella home del sito..

[Fenice]

Ciao a tutte e grazie per le risposte innanzitutto.
Ho passato un weekend fuori casa e la situazione non è andata affatto bene, infatti per questo sono parecchio giu...
Ho letto della riabilitazione del pavimento pelvico, dovrei chiedere al ginecologo (approposito, ho visto che qui, nella sezione Lazio, si consiglia il Dott. Votano, penso che andrò da lui, anche perchè mi è vicino casa... quella dove andavo è brava ma è lontana e poi è troppo cara per me), io ho solo provato a fare gli esercizi di Kegel a volte, ma non so neanche se mi sono venuti bene e se sono riuscita ad isolare correttamente i muscoli... In effetti comunque mi ci ritrovo parecchio leggendo i sintomi... e a volte sento proprio di essere molto tesa con i muscoli.

Di per se i sintomi che ho, sono un costante bruciore che mi fa pensare che ci sia anche n'infezione vaginale (non ho tamponi recenti) che si attenua un pò se inizio a bere molto, ma rimane comunque costante e poi dolore alla minzione, sia all'inizio che alla fine.

Penso anche io che questi problemi siano legati all'attività sessuale, anche se ora è un mese che non ho rapporti e nonostante questo, in questo mese, i sintomi non si sono placati e sono rimasti sempre costanti. Non ho mai avuto un attacco di cistite che potesse essere così lungo... di solito li avevo acuti, molto forti, ma appena prendevo l'antibiotico mi passavano (per questo non ho mai fatto urinocolture, e la prima che ho fatto è stata a metà settembre, proprio in occasione di questa cistite, ed ha evidenziato l'enterococco faecalis). Non ho stimolo frequente, solo questo perenne bruciore.

Non uso contraccettivi ormonali, quando ho rapporti è capitato di provare dolore ma credo che i motivi sono molteplici... infezioni che magari avevo in quei periodi, lubrificazione che dopo un pò viene a mancare, utero retroverso flesso (certe posizioni infatti mi fanno più male di altre).

Oggi ho riempito la boccetta di detergente intimo che stava per finire con l'acqua, in modo da poter ingannare la mente!

Per ora sto prendendo 3 dosi di D-Mannosio al giorno, ma la situazione è ancora abbastanza in stallo, proverò ad integrare anche il bds.

[Natina]

Fenice, i bruciori non sono quasi mai dovuti ad infezione.. Certo per escluderlo dovresti fare un tampone, che ti consiglio vivamente per verificare anche la situazione dei lattobacilli e del ph.. ma in genere le infezioni non sono la causa dei bruciori.
Per il rilassamento della muscolatura ci sono questi esercizi molto utili e efficaci.. viewtopic.php?f=66&t=2441&start=0

quando ho rapporti è capitato di provare dolore ma credo che i motivi sono molteplici

hai letto qui http://cistite.info/joomla/index.php/mv ... vulvodinia ti ritrovi nei sintomi?
Hai acquistato le striscette meditrol per la misurazione del ph e non solo? potrebbero aiutarti a vedere la situazione e a capire meglio la causa dei bruciori!..

[Cles]

Come dice Naty, la cosa importante è fare chiarezza sulla situazione, in modo da sapere esattamente cosa causa i tuoi sintomi e di conseguenza come curarli.
Il tampone ti dirà se i tuoi bruciori sono o meno dovuti ad un'infezione.
Mi raccomando devi bere ogni giorno almeno 1 litro e mezzo di acqua per lavare bene la vescica e non trattenre la pipì per più di 4 ore al massimo per evitare il ristagno vescicale.
Hai provato a fare la manovra del dito quando fai pipì?

[Stefania 69]

Benvenuta anche da parte mia.

Vediamo i risultati del tampone, nel frattempo tanto esercizio per il rilassamento (puoi anche aiutarti con il magnesio che ha anche effetto alcalinizzante).
E mi raccomando, nel caso di rapporti crema lubrificante a litri.

Bene per il detergente 'truccato', brava

[Rosanna]

Due anni fa ho cambiato ginecologa che mi ha trovato un infezione da HPV e mi ha operato con il laser (sia internamente che esternamente, ho fatto 2 operazioni).

Ma che cani! Non posso credere che a 22 anni, un HPV possa essersi espanso al punto di rendere necessaria l'escissione!
Hai notato differenze tra i sintomi che avevi prima dell'intervento e quelli che hai ora da 4 mesi?

devo andare dalla ginecologa a fare un tampone

Oddio! Sempre quella che ti ha operato? Corri il rischio che trovi altre occasioni per operarti (immagino privatamente )

ho sentito immediatamente bruciore e stimolo di fare pipì... e bruciore alla minzione... ho iniziato a bere molta acqua e preso il ciproxin ma la situazione non si è risolta... è passato lo stimolo, ma il bruciore c'è sempre, sia alla minzione...

Se anche fosse un'infezione vaginale sarebbe passata con l'antibiotico. Il fatto che i sintomi persistano deve farti capire invece che il problema non è batterico, ma è altro (hai letto gli articoli in home page?).

Il batterio che è risultato è enterococcus faecalis 100.000.

Non è questo a crearti problemi (tra l'altro è in concentrazione minima).

Di per se i sintomi che ho, sono un costante bruciore

Dove? Uretra, vescica, vulva, vagina?
Quando? All'inizio, durante, verso la fine della minzione o dopo?

Non uso contraccettivi ormonali, quando ho rapporti è capitato di provare dolore ma credo che i motivi sono molteplici... infezioni che magari avevo in quei periodi, lubrificazione che dopo un pò viene a mancare, utero retroverso flesso

Niente di tutto ciò. Hai vestibolite vulvare (probabilmente causata, o peggiorata, dagli interventi che a cui sei stata sottoposta).
Votano saprà diagnosticartela, nel caso la mia ipotesi fosse giusta.

[Fenice]

Ciao a tutte ragazze, e vi ringrazio infinitamente per le risposte. Stando su questo forum sto recuperando ottimismo e speranza.
Da ieri sto provando a fare gli esercizi di rilassamento che mi ha indicato naty... mentre per il sapone sto cercando di eliminarlo totalmente, perchè mi sto accorgendo di quanto anche quella poca percentuale diluita mi dia fastidio, me ne accorgo subito, appena dopo lavata.

Ho comprato il Lubrigyn ma non l'ho ancora mai usato, onestamente sono proprio a livello da non poter avere rapporti :-(

Ma che cani! Non posso credere che a 22 anni, un HPV possa essersi espanso al punto di rendere necessaria l'escissione!
Hai notato differenze tra i sintomi che avevi prima dell'intervento e quelli che hai ora da 4 mesi?

Se devo essere sincera, a posteriori, e con tutte le conoscenze che ho ora sull'HPV.... se potessi tornare indietro non mi opererei. Sono stata operata privatamente chiaramente ed il pap test evidenziò la presenza di HPV e diceva "Flogosi lieve" ,non era neanche CIN 1.

All'epoca purtroppo non ne sapevo nulla e davanti al "virus del tumore" mi sono messa paura (così paura che ho sofferto per ben due anni di disturbo ossessivo compulsivo e altri problemi di ansia.. ma questa è un'altra storia! In ogni caso sull'HPV si fa un terrorismo psicologico davvero esagerato) e mi sono fatta operare ben due volte.
L'operazione che mi ha dato problemi è stata quella esterna perchè mi ha bruciato praticamente tutta la vulva e per un paio di mesi circa ho avuto bruciore, sopratutto alla minzione (le prime due settimane sono state davvero da incubo).

I sintomi che avevo prima dell'intervento erano per così dire... sintomi "classici" da cistite.. ovvero frequenza nel dover andare a fare pipì (cosa che adesso non c'è), e bruciore alla fine della minzione. Il bruciore in effetti era diverso da quello attuale (che ho così constantemente da più di 1 mese ormai)... perchè nelle cistiti che ho avuto era a fine minzione ed era abbastanza acuto, ora invece è pressocchè continuo e più che alla fine.. è all'inizio della minzione.

Se anche fosse un'infezione vaginale sarebbe passata con l'antibiotico.

Io l'antibiotico però l'ho preso per la cistite... pensavo che tutti i problemi fossero causati dall'enterococco ma dato che l'antibiotico nn ha fatto effetto le cose sono due... o ho un batterio resistente... o come dici tu non è quello la causa...


Ho letto la home sulla vestibolite e in effetti in alcuni tratti mi ci ritrovo... ad esempio sono ormai anni (cosa peggiorata dopo l'intervento) che alla pressione ho fastidio alla 'forchetta vulvare'. Non è dolore forte, durante i rapporti chiaramente aumenta, ma è molto fastidioso.

Di per se i sintomi che ho, sono un costante bruciore
Dove? Uretra, vescica, vulva, vagina?
Quando? All'inizio, durante, verso la fine della minzione o dopo?

Il bruciore ce l'ho all'uretra, infatti quando non bevo tanto questo bruciore aumenta, mentre quando inizio a bere mi da sollievo, e ce l'ho alla vulva...

Ma è possibile che tutto questo sia esploso così all'improvviso dopo un rapporto? Forse perchè prima ero stata 'ferma' un anno e mezzo e quindi c'è stata meno possibilità di andare ad irritare una situazione già precaria di suo?
Mi spiego, sono anni che combatto con cistiti, infezioni, bruciori e via dicendo... ma una cosa del genere, così duratura non l'avevo mai avuta...

Hai provato a fare la manovra del dito quando fai pipì?

Ho letto come si fa, ma ancora non c'ho mai provato...!


Ho letto sulla pagina della vestibolite "evitare che bagnoschiuma e shampoo entrino in contatto vulvare", ho cercato sul forum e ho visto che Rosanna consiglia di non usare neanche il bagnoschiuma ma io proprio non ce la faccio, ho visto che qualcun'altra ha risposto che usa il sapone di Aleppo. Anche io uso l'Aleppo...spero sia un buon compromesso.

Un ultimissima cosa... sto continuando a prendere 3 dosi di D-Mannosio al giorno, e comunque sembra che un pò di sollievo me lo stiano dando... anche se ancora il grosso del fastidio c'è... continuo?

Grazie ancora di cuore!

[Cles]

Il fatto che la questione sia esplosa all'improvviso dopo un rapporto non è strana: il rapporto probabilmente è stata sola la goccia che ha fatto traboccare il vaso, e se non fosse stato quello prima o poi sarebbe stato qualcos'altro. Come dici tu infatti hai avuto una lunga storia di problemi, fastidi e infezioni, oltre a due operazioni che hanno messo a dura prova i tuoi genitali poco per volta.
I tuoi sintomi sembrano proprio quelli tipici di vestibolite e vulvodinia.

[alessianury]

Concordo con Cles cara..
dai sintomi che descrivi sembrerebbe essere proprio vestibolodinia...anche io ne soffro..se sei di Roma oltre a Votano io ti consiglio di prenotare cmq una visitina da Pesce..almeno hai una diagnosi certa..
Il fatto che tu sentissi bruciori dopo la minzione e bruciori costanti anche non collegati con la pipì mi fanno sempre più pensare ad una vestibolite..evita qualsiasi sapone..e usa un buon lubrificante! (a prescindere dal rapporto)

[Fenice]

Ciao a tutte,

scusate se non mi sono più fatta sentire ma ho aspettato di andare a fare la visita per darvi aggiornamenti concreti.

Alla fine non ho prenotato da Votano, la prima visita disponibile era il 20 dicembre!! Oppure mi avevano detto che c'era il 6 dicembre ma senza garanzia che sarei capitata con lui.
Per cui ho fatto ulteriori ricerche sui medici a Roma specialisti in Vulvodinia e ho prenotato dalla Dott.ssa Simonetta Marziali da cui sono stata proprio oggi.
Quando ho iniziato a parlare e ho detto i disturbi che avevo, la mia storia e la laser fatta, aveva già praticamente capito di che cosa stavo parlando.
Mi ha fatto la visita con lo swab test risultato positivo (sulla forchetta vulvare e ai lati della vulva mi ha fatto un male!!!!) quindi chiaramente diagnosi di vulvodinia. Muscolo PC contratto, tono muscolare debolisssssssssssssssimo ^^

Vedendo i referti mi ha anche detto che non c'era bisogno di una laserterapia (come sospettavo!!)...


Diciamo che il dubbio che me l'abbiano fatta solo per intascarsi i soldi viene, tra visite e laser c'ho lasciato 2000 euro all'ex ginecologa, e con un pap test negativo e solo una biopsia positiva... Considerando che l'HPV è presente in maniera latente nell'80% delle donne e che la maggior parte presentano un pap test negativo e quindi dove non è prevista operazione... il dubbio viene.
Ma all'epoca io venivo da precedenti disastrosi, infezioni recidive di candida e batteriche... appena mi disse "ti opero e risolviamo tutto" io subito ci sono cascai... e poi.. terrorismo psicologico, il virus del tumore e bla bla bla...

Vabbè, come ha detto la Marziali inutile guardare al passato... guardiamo al futuro, e la situazione è risolvibilissima, bisogna solo avere un pò di pazienza.

Mi ha detto di fare un tampone cervicale, vaginale ed una colposcopia con Votano al San Carlo di Roma.

Poi ha detto che dovrò fare 15 sedute di TENS 2 volte la settimana, li da lei e che mi darà un integratore proprio per la vulvodinia.

Mi ha consigliato anche il Saginil da mettere dopo essermi lavata. Ah, le ho detto che non uso più saponi intimi, lei mi ha detto che potevo provare il saginil detergente ma che se avevo trovato un mio equilibrio così andava benissimo.

Per ora... questo è tutto!

Sono amareggiata per ciò che ho dovuto passare, inutilmente... che mi ha creato questo danno ma sono contenta perchè la Dottoressa mi è sembrata proprio in gamba!


Ah.. un ultima cosa... 4 giorni fa ho riavuto il primo rapporto dopo 2 mesi, da quando mi si erano intensificati i fastidi non avevo più provato, per la verità era proprio impossibile anche provare, ho approfittato di un periodo in cui mi sentivo meglio per rischiare e provare.
Ho usato il Lubrygin, ho fatto pipì prima e dopo il rapporto, ho preso una dose di D-Mannosio subito dopo, e il rapporto è stato volutamente abbastanza veloce, perchè avevo paura... però è andata abbastanza bene! Non ho avuto particolari grandi fastidi dopo, a parte un leggero bruciore ma sopportabile...

Grazie mille ancora a tutte voi per l'ascolto, l'aiuto e i consigli!

[frizzina]

mi darà un integratore proprio per la vulvodinia.

Quale? facci sapere.
Per il resto, tu stai applicando calore? prendi Magnesio? fai gli esercizi di Kegel reverse? Per il bruciore usi Xerem? l'automassaggio?

[Fenice]

mi darà un integratore proprio per la vulvodinia.

Quale? facci sapere.
Per il resto, tu stai applicando calore? prendi Magnesio? fai gli esercizi di Kegel reverse? Per il bruciore usi Xerem? l'automassaggio?

Praticamente non faccio nulla di quello che hai detto... a parte gli esercizi di Kegel che mi ci sto mettendo ultimamente leggendo molto su questo forum... Per il bruciore uso il Saginil...


Oggi sono parecchio giu, mi sono svegliata con un attacco di cistite... frequenza e dolore alla fine della minzione... nel weekend ho avuto rapporti, forse è dipeso da quello :(

Per ora sto bevendo molta acqua e ho preso una dose di D-Mannosio (che tra l'altro mi stanno anche finendo.. oggi devo riordinarle assolutamente!)...

Mi hanno consigliato l'erba spaccapietra.. la conoscete? Ho usato il 'cerca' sul forum ma non ho trovato nulla a proposito!

continuo con acqua + D-Mannosio + saginil?

[SofiaF]

Puoi arrivare fino ad 8 dosi di D-Mannosio al giorno sciolte in bevande calde, preferibilmente tisana di malva equiseto e gramigna che aiuta a lenire il bruciore.
Bevi almeno 2lt al giorno in modo da effettuare un bel lavaggio vescicale.
Applica calore e procurati gli stick per le urine.
Pre e post rapporto sempre crema D-Mannosio.

Non so cosa sia quest'erba ma cercando con google ho letto che servirebbe per calcoli renali.. cosa c'entra?

[Fenice]

Me ne restano solo 3 di dosi di D-Mannosio mannaggia :(( Oggi assolutamente devo riordinarle!

Poco fa sono andata a fare pipì... non è sostenibile!! Oggi neanche sono andata all'università per il dolore... mi sta prendendo molta tristezza! :(

Oggi comunque vado in erboristeria a comprare la tisana alla malva/equiseto...

Per quanto riguarda l'erba spaccapietra:

http://miagolando.com/node/1746

C'è scritto che discioglie gli ossalati e che è un rimedio per le cistiti idiopatiche (che dovrebbe voler dire senza eziologia nota se ho ben capito!).

[SofiaF]

La tristezza non aiuta a far passare la cistite, anzi.. forza bisogna essere combattive! Armati di tutto quello di cui ha bisogno (D-Mannosio, tisana, calore, stick) e vedrai che vinci tu.
Lo stick è fondamentale per capire se il ph è acido e se ci sono batteri.
Leggi le storie di federicae e laura69 che hanno da poco combattuto una recidiva, purtroppo è un periodo di recidive.
Porta le urine in laboratorio domattina così se dovessi prendere l'antibiotico almeno sappiamo qual è quello giusto.

[Fenice]

Grazie mille per tutto... si.. oggi è una di quelle giornate in cui bisogna essere combattive, hai ragione!

Oggi ordino l'ausiulim e anche gli stick.... Ho spedito mia madre a prendere la tisana alla malva :)

Per ora mi sono fatta un centrifugato arancia, limone (che alcalinizzano... ) carote e zenzero (che è un antinfiammatorio naturale).

Vado subito a leggere le discussioni che mi hai consigliato... magari torno anche un pò di buon umore a leggere dei 'lieto fine'.

Vi aggiornerò, anche per l'urinocoltura! Grazie !!

[Fenice]

Piccolo aggiornamento.. mi è uscito il sangue dalle urine... mi verrebbe da cedere al monuril :-((((