CISTITE.INFO APS

Ciao a tutte, ecco una nuova iscritta a questo forum.... E' la prima volta che faccio sentire la mia voce, sebbene abbia già cominciato a raccogliere ad ampie mani i consigli del forum. Credo che la mia storia non racconti niente di nuovo, niente che non sia già stato scritto e detto, ma sento tuttavia il bisogno di scriverla e di raccogliere da voi una voce di speranza. Sono ormai quasi tre anni che il problema della cistite mi assilla, in particolare compare subito dopo i rapporti anche se protetti :((al massimo 48 ore dopo). Ho provato le classiche cure antibiotiche (che funzionano fino al successivo rapporto), mirtillo e uva ursina a gogo, fermenti, dieta ecc. Ho fatto qualsiasi tipo di urinocultura e hanno sempre dato esito negativo, persino un'ecogrofia, ma non è stato rilevato nulla...fino a quando una quindicina di giorni fa, dopo ennesima cura antibiotica che mi ha decisamente devastato (al punto da non essere nemmeno in grado di fare le scale senza ansimare), dopo aver provato a chiamare il ginecolo e il medico (entrambi in ferie), mi sono riversata disperatamente in google e ho trovato questo forum. Dopo 3 ore di lettura vorace, documentazione ecc. ho preso in mano il telefono e ho chiamato la ditta, ho parlato con il Dott. De Angelis a cui ho spiegato la mia situazione e mi ha prescritto una cura di Ausilim e l'uso della pomata vaginale D-Mannosio crema...24 ore dopo ho cominciato la cura. Sono alla seconda settimana di cura, difficile ancora dire se funzionerà (la crema chiaramente non l'ho ancora testata) e il pensiero che più mi assilla è che fare se anche questa strada fallisce?...Non voglio continuare a vivere così in preda all'ansia del prossimo attacco, a giorni di spossatezza infinita e al senso di colpa dovuto al fatto che temo che questo problema comprometta la relazione con il mio compagno. Grazie e scusate lo sfogo.
Eva

Ciao Eva T!
Grazie per aver condiviso con noi la tua storia.
A quanto pare la causa delle tue cistiti non sono i batteri ma i rapporti, una causa meccanica quindi, per la quale ci sono comunque testimonianze sull'efficacia di D-Mannosio. Io penso che i tuoi episodi di cistite siano dovuti ad una contrazione dei muscoli del pavimento pelvico.
Non perdere la fiducia, vedrai che D-Mannosio ti aiuterà a stare meglio e ad alleviare i sintomi. Mi raccomando prendi sempre una dose dopo i rapporti e tre nel giorno seguente.
Poi dovresti cercare di risolvere il problema alla radice, ovvero appurare se si tratti di una contrattura e in tal caso rivolgerti ad un medico che sappia aiutarti.
Leggi molto il forum e troverai tutte le informazioni sulla contrattura e un elenco di medici consigliati che potranno aiutarti. (Nella tua città c'è Silvia di Maria, un fisioterapista che si occupa proprio di rilassamento del pavimento pelvico).

Prova a fare gli esercizi di kegel reverse (usa il tasto cerca o vai alla sezione "ginnastica vescicale") e vedi se ti danno sollievo, come applicare calore nella zona pelvica (borsa dell'acqua calda, scaldino elettrico, bagno caldo ecc...)

Per il resto ti consiglio di assumere fermenti lattici sia per bocca sia vaginali, per ripristinare le tue difese distrutte dai deleteri cicli di antibiotici, e di applicare tutti gli altri consigli che trovi sul forum.
Potresti dirci quali stai già seguendo?

Non preoccuparti, vedrai che una soluzione si trova, e qui ci sono molte persone che ti capiscono, vedrai che starai meglio.
Intanto cerca di non preoccuparti troppo (perchè lo stress aumenta la contrattura dei muscoli e altera le reazioni del nostro corpo).
Fai un bel respiro, leggi il forum dove come hai già potuto constatare ci sono molti consigli utili, e decidi il piano di azione da seguire.
Intanto con D-Mannosio sei già sulla buona strada

Ciao Cles Grazie della tua risposta, stavo proprio in questo momento documentandomi sulla contrazione pelvica, devo dire che mi si è spalancato un mondo che non avevo mai considerato.
Tu quindi pensi che il mannosio possa aiutare anche in questi casi? E soprattutto ho un dubbio che mi frulla da un po di tempo (non so se tu sai rispondermi), ovvero: se la causa è la contrattura pelvica (e quindi non i batteri?) come mai comunque con l'antibiotico il dolore mi passa?
Io al momento sto seguendo una "cura" in parte costruita in base al forum in parte farina del mio sacco che consiste in:
- 3 dosi al gg x 3 settimane di D-Mannosio (prescrittami dal Dott. De Angelis) da scalare a 2 e poi 1
- uso della crema D-Mannosio durante i rapporti (ma non l'ho ancora provata)
- assunzione di fermenti lattici per bocca e vaginali (dalla mia esperienza ho trovato beneficio da quelli vaginali)
- un occhio alla dieta ma senza impazzire

Grazie ancora della risposta, avevo già preso in considerazione l'idea di contattare Silvia di Mara la settimana scorsa quando ho letto il forum per la prima volta (e avevo cominciato a perndere in considerazione questo tipo di causa) e grazie al tuo consiglio credo proprio che lo farò appena di ritorno dalle vacanze!

Purtroppo non so rispondere alla tua domanda sugli antibiotici ma penso proprio che Rosanna sappia darti più informazioni.

In ogni caso D-Mannosio ti aiuterà a stare meglio, io ad esempio dopo gli episodi di cistite, pur non avendo batteri, sentivo sempre una sensazione di peso in vescica che con D-Mannosio sono riuscita ad eliminare.
Anche la crema D-Mannosio ti aiuterà, poichè previene i microtraumi che si creano durante il rapporto.
La cura che stai seguendo e i dosaggi che ti ha dato De Angelis vanno bene, per la dieta più che altro evita in fase acuta cibi e bevande che potrebbero irritare la vescica (cibi molto speziati, alcool, caffè ecc), la cosa importante è avere l'intestino regolare, poichè anche quello può influire molto.
Per il resto è molto importante che tu segua anche gli altri accorgimenti che trovi sul forum, perchè sono fondamentali per la prevenzione di future possibili infezioni-irritazioni vulvovaginali:
-utilizza slip e assorbenti di cotone, elimina i salvaslip e i detergenti intimi come
- bevi molta acqua (1l e mezzo al giorno circa)
- evita se puoi di portare pantaloni stretti, almeno finchè non sarai del tutto guarita

Scegliendo di rinunciare agli antibiotici e quindi di ripristinare la tua flora batterica al posto che distruggerla hai indubbiamente imboccato la strada giusta e sei stata bravissima ad iniziare il percorso da sola per la guarigione, continua così!
E ora hai anche tutte noi al tuo fianco

Oltre al profilattico usi dei contraccettivi ormonali?

con l'antibiotico ti passa il dolore perchè, oltre all'effetto placebo che non è trascurabile (nell'accezione comune dopo anni che abbiamo preso antibiotici inconsciamente pensiamo ancora antibiotico=starò bene), perchè anche se la causa è la contrattura e l'infiammazione cronica, questa situazione facilita la proliferazione batterica, anche per un calo delle difese immunitarie, e bastano pochi batteri per darti i sintomi, cosa che in una vescica sana non accadrebbe, prendendo l'antibiotico li spazzi via e stai meglio...da questo punto di vista considerati fortunata, non a tutte succede.

Benvenuta
Come dice Frens l'antibiotico anche a urine negative a volte da sollievo un po' perchè l'idea di averlo preso ci spinge a rilassarci automaticamente [c'è una ragazza che se non sbaglio si era sentita meglio anche solo dopo averlo acquistato perchè l'idea di poterlo prendere la rilassava anche a livello muscolare] e poi perchè comunque ti manda via i pochi batteri.
Ci sono diverse testimonianze positive di persone che hanno usato D-Mannosio anche senza avere problemi batterici quindi la cura di De Angelis mi sembra azzeccata soprattutto se unita ai consigli che ti ha dato Cles.
Anche a me il problema comunque fa pensare a una contrattura, come vanno i rapporti a prescindere dalla cistite successiva? Sono dolorosi? Il flusso della pipì com'è? Getto debole, forte, senti la necessità di spingere? Perchè questa domande possono aiutarci a capire se è quella la tua problematica e poi ovviamente contatterai uno dei medici consigliati perchè è il modo migliore di agire =)
Intanto in questo periodo segui i consigli del forum e prova anche ad applicare calore sulla zona, se il problema fosse di tipo muscolare il calore aiuta moltissimo. Sia con lo scaldino che con i bagni.
Poi magari io ti consiglierei anche di acquistare la tisana malva, equiseto e gramigna così quando avrai il prossimo rapporto avrai già in casa un prodotto che aiuta tantissimo ad alleviare i bruciori e l'infiammazione. E secondo me averla può anche aiutarti a livello psicologico perchè sai che hai un aiuto in più =)
Poi vabbè leggi più che puoi che è sempre il modo migliore per sconfiggere la cistite, più ne sappiamo più riusciamo a prenderla a calci =) Forza =)

Ciao Eva, benvenuta!
Ti faccio anch'io qualche domanda.
Vescica:
tra un attacco di cistite e l'altro avverti disturbi? Se sì quali? Bruciore? Frequenza urinaria? Flusso stentato e difficoltà di svuotamento? Hai eliminato mirtillo e uva ursina?
Vagina:
hai dolore anche durante i rapporti e/o alla penetrazione? Hai mai fatto un tampone vaginale per valutare se il tuo ambiente vaginale è in equilibrio (ph, lattobacilli)?
Intestino:
sei regolare? Tutti gli antibiotici che prendi hanno sicuramente alterato anche l'equilibrio della tua flora intestinale...

Sono la maniaca delle domande... ma spesso aiutano a tirare fuori anche particolari che ci aiutano a ricondurre i sintomi alla causa.
Almeno per darti un primo aiuto. Poi giustamente ci sono gli specialisti consigliati che possono fare una diagnosi corretta e cominciare a curare il problema che sta a monte (che per molte di noi è contrattura/vestibolite).
Quando si arriva qui... si ritrova la prima cosa che serve per guarire: la strada giusta e la speranza di percorrerla fino in fondo come tante altre che ci hanno preceduto e di arrivare a scrivere nelle testimonianze di guarigione!
Ce la farai anche tu!

Benvenuta

Ti hanno gia' tempestata di domande, aspettiamo le risposte, sono importanti.

Dimentica i sensi di colpa, non hai nessuna colpa e macerarsi non migliora la situazione!

Grazie delle vostre numerosissime risposte e consigli, tra l'altro ieri ho portato ennesimi esami al ginecologo il quale mi ha risposto "ma abbiamo già provato con florberry allora a questo punto non posso più far altro per lei :/"
Comunque passiamo ai fatti, ovvero alle vostre domande e consigli:

-Cles: sì uso solo slip di cotone e i proteggi slip quando strettamente necessario. Ora che assumo il mannosio assumo 3 L di acqua al giorno almeno, forse sono troppi? Ho cominciato a pensare che bere troppa acqua mi possa irritare la vescica.
E uso solo il preservativo, ovviamente avere rapporti "scoperti" è per me impensabile visto i problemi di cistite

- grazie Frens, per la spiegazione, finalmente una risposat alle mie domande!!!

-Ceychan mi chiedeva "come vanno i rapporti a prescindere dalla cistite successiva? Sono dolorosi? Il flusso della pipì com'è? Getto debole, forte, senti la necessità di spingere?"

Effettivamente da quando ho cominciato a leggere questo forum ho cominciato anche ad osservare che il mio flusso di pipì non è sempre uguale: dopo l'antibiotico è forte e vigoroso, mentre quando la cistite comincia a "covare" comincia a farsi più debole e un po devo spingere. PS. adesso che prendo il mannosio mi sembra più regolare e nella norma abbastanza "forte" di getto.
Effettivamente quando ho un attacco acuto il calore mi aiuta un po, ma spesso non è possibile (in particolare quando mi viene mentre sono fuori per lavoro).
I rapporti devo dire non mi hanno causato mai problemi,anzi... ma dopo l'ultimo periodo di cistiti frequenti ho cominciato ad accusare un po di bruciori "all'ingresso" e in genere secchezza (ma appena proverò l 'D-Mannosio crema vi diro se funziona)
Grazie per i consigli sulle tisane!

_ Laura 69 (grazie anche a te per la tua precisione)
Vescica:
tra un attacco di cistite e l'altro avverti disturbi? Se sì quali? Bruciore? Frequenza urinaria? Flusso stentato e difficoltà di svuotamento? Hai eliminato mirtillo e uva ursina?

Tra un attacco di cistite e l'altro avverto fastidi alla vescica, ovvero spesso avverto uno stimolo sordo (specialmente alla sera quando sono sdraiata a letto) a cui non corrisponde un adeguato senso di svuotamento.
Sì ho eliminato mirtillo e uva ursina come scritto sulle indicazioni delil mannosio, corretto?

Vagina:
hai dolore anche durante i rapporti e/o alla penetrazione? Hai mai fatto un tampone vaginale per valutare se il tuo ambiente vaginale è in equilibrio (ph, lattobacilli)?

Per quanto riguarda i rapporti vale la risposta di Cheychan. Non ho mai fatto un tampone (il ginecologo dice che è inutile...) però cerco di tenermi "equilibrata" assumendo regolarmente fermenti vaginali esterni

Intestino:
sei regolare? Tutti gli antibiotici che prendi hanno sicuramente alterato anche l'equilibrio della tua flora intestinale...

Sono piuttosto regolare anche qui assumo regolarmente fermenti lattici per bocca che però tendono a causarmi un po di stipsi (no so perché)


Spero di aver dato risposte esaurienti, grazie ancora a tutte!

3 litri di acqua sono tanti e rischi di stressare inutilmente la vescica. 1 litro e mezzo (2 visto che siamo in estate) sono sufficienti.

Non riesco a cogliere il nesso tra i rapporti non protetti e la cistite, potresti spiegarti meglio?

Io un tampone vaginale lo farei per accertare la situazione della flora batterica.
Fermenti vaginali esterni? Intendi gli ovuli?

EvaT ha scritto:Ora che assumo il mannosio assumo 3 L di acqua al giorno almeno, forse sono troppi?

Come giustamente osserva Cles... 3 lt sono probabilmente troppi a meno che tu non avverta sete (in quel caso... se è il tuo corpo a "chiederti" liquidi... sarebbe anche poco opportuno ridurre troppo).
Però l'assunzione di D-Mannosio non richiede "più acqua" di quanta solitamente ne bevi.
Anzi, bere troppo significa anche diluire eccessivamente il d-mannosio e lasciarlo poco in vescica abbassandone quindi l'efficacia.
Infine, costringi la vescica ad un super lavoro.
Prova con le quantità che ti ha detto Cles. Aumenta solo se senti necessità (sete) manon per timore di "bere poco".

EvaT ha scritto:mentre quando la cistite comincia a "covare" comincia a farsi più debole e un po devo spingere

Probabilmente è proprio il contrario!!! La cistite "cova" quando sei contratta (e te ne accorgi perché il flusso è debole e devi spingere)
Hai letto le info sui kegel reverse? Aiutati con il tasto cerca, prova ad effettuarli e poi facci sapere se ci riesci.
Anche secchezza e bruciore possono essere sintomo di contrattura (tessuti poco ossigenati) così come lo stimolo sordo, il mancato svuotamento e il beneficio che trovi nel calore. Magari è solo un inizio di contrattura...

EvaT ha scritto:fermenti lattici per bocca che però tendono a causarmi un po di stipsi

Abbiamo reazioni diverse e dipende anche dai fermenti... dai un'occhiata alla sezione specifica. Troverai molti consigli su quali sono quelli che tra noi hanno avuto maggior successo.

Ci vogliono un po' di tempo e pazienza perché il forum è molto vasto e ci sono moltissime informazioni preziose. Ma vale la pena!
Ne guadagnerai in salute.


P.s. se vuoi citare piccole frasi contenute nei nostri post per poter rispondere ti basta evidenziare la parte che ti interessa e poi cliccare sul tasto "cita" che è in ogni post a destra in alto... per federe il messaggio prima di inviarlo e controllare che tu abbia fatto tutto correttamente puoi usare il tasto "anteprima" prima dell'invio

EvaT ha scritto:E uso solo il preservativo, ovviamente avere rapporti "scoperti" è per me impensabile visto i problemi di cistite

Me la spieghi?

EvaT ha scritto:Non ho mai fatto un tampone (il ginecologo dice che è inutile...)

Per noi invece è fondamentale!

EvaT ha scritto:cerco di tenermi "equilibrata" assumendo regolarmente fermenti vaginali esterni

Mi spieghi anche questa? Cosa sarebbero?

EvaT ha scritto:Sono piuttosto regolare anche qui assumo regolarmente fermenti lattici per bocca che però tendono a causarmi un po di stipsi (no so perché)

Perchè probabilmente non sono quelli adatti a te. Quali assumi?

Attendiamo le risposte alle domande che ti hanno posto sopra, tuttavia penso anch'io che il tuo problema sia muscolare..
tienici aggiornate!

Ciao a tutte scusate la poca tempestività ma ci sono state le vacanze di mezzo e non disponevo di una connessione internet....Nel frattempo sono passate 6 settimane dall'inizio della mia cura con il mannosio + D-Mannosio crema e per il momento non ho avuto episodi di cistite pur avendo pure qualche rapporto che è sempre stata la causa scatenante principale della mi cistite (continuo a tenere le dita incrociate) e a questo mi collego per rispondere al primo chiarimento di Rosanna e Cles in merito alla mia affermazione

EvaT ha scritto:
E uso solo il preservativo, ovviamente avere rapporti "scoperti" è per me impensabile visto i problemi di cistite

:

I miei primissimi episodi di cistite si sono verificati proprio quando ho cominciato ad avere dei rapporti senza preservativo con il mio compagno. Infatti, inizialmente, avevamo notato che semplicemente utilizzando il preservativo la frequenza delle cistiti post rapporto si riduceva in maniera importante. Questo però solo nei primi tempi, successivamente infatti la cistite ha cominciato a presentarsi regolarmente dopo ogni rapporto (o quasi) anche quando usavamo il preservativo dall'inizio alla fine.

Eva ha scritto:cerco di tenermi "equilibrata" assumendo regolarmente fermenti vaginali esterni

.

Cles ha scritto:Fermenti vaginali esterni? Intendi gli ovuli?

Io li ho sempre chiamati fermenti vaginali (forse impropriamente), cmq si tratta del lactonorm ovuli vaginali che assumo post antibiotico per evitare le candide

Rosanna ha scritto:Perchè probabilmente non sono quelli adatti a te. Quali assumi?

Anche ai fermenti lattici non ho mai prestato troppa attenzione perché il ginecologo mi ha sempre detto che uno vale l'altro, per cui prendevo infloran berna o codex, ma entrambi tendono a causarmi la stipsi...ma darò un occhio alla vostra sezione "fermenti"

naty ha scritto:tuttavia penso anch'io che il tuo problema sia muscolare..

Secondo voi è possibile che la contrattura si verifichi durante il rapporto giustificando così la stretta relazione tra le due cose?

Grazie ancora per le vostre utilissime risposte

Ciao a tutte! Rieccomi per dare un aggiornamento sulla mia situazione e chiedere ancora una volta il vostro aiuto.
Dopo aver cominciato la cura con il mannosio a luglio (con D-Mannosio, + crema, + fermenti e aver cominciato a seguire tutti i vostri consigli) ho visto sicuramente dei miglioramenti. Da luglio ho avuto solo un altro attacco di cistite a ottobre, curato esclusivamente con D-Mannosio e fermenti, e quello attuale cominciato lunedi che però non passa.
E qui viene il punto in cui chiedo un vostro parere:
lunedi mi si presenta l'attacco acuto a 36 ore del rapporto (si tratta di un attacco post rapporto sebbene abbia seguito minuziosamente la procedura: uso della crema D-Mannosio durante e post rapporto, 1 dose di D-Mannosio entro 1 ora e 3 il giorno dopo).
Al presentarsi dell'attacco l'ho curato così:
- lunedi 6 dosi di D-Mannosio + 3 cistalgan + fermenti orali (lactoflorene) e vaginali (lactonorm)
- martedì 4 di D-Mannosio + 3 cistalgan + fermenti orali (lactoflorene) e vaginali (lactonorm)
- mercoledì 4 dosi di D-Mannosio + 3 cistalgan + fermenti orali (lactoflorene) e vaginali (lactonorm)
- giovedì 3 dosi D-Mannosio e nessun cistalgan perché cominciavo a stare molto meglio + fermenti orali (lactoflorene) e vaginali (lactonorm)

Sottolineo che nel frattempo sono stata dentro casa tutta la settimana, escludendo quindi colpi di freddo e vestiti stretti o alimentazione non corretta, tuttavia venerdì mattina (ieri) presto si ripresenta l'attacco acuto, ricomincio quindi con:

- 6 dosi di D-Mannosioe + 3 cistalgan + sempre i fermenti, e ho visto dei modesti miglioramenti, ma oggi ,sabato mattina, la minzione è tornata ad essere piuttosto dolorosa nonostante il cistalgan e l'auslium,
Oltre a non riuscire a giustificare questo attacco, mi chiedo se valga la pena "arrendersi" e prendere l'antibiotico. Sto cercando di resitere perché dopo oltre 6 mesi di non antibiotico ho paura di "rientrare nel tunnel", ma dopo una settimana così mi chiedeo se sia bene continuare a infliggermi tutto questo.
Grazie a tutte coloro che vorranno rispondermi

Hai fatto urinocoltura?
Nel frattempo, gli stick cosa ti segnalano?

Dove vivo non ho la residenza (sono fuori sede per lavoro) e non posso fare l'esame delle urine e non ho nemmeno gli stick con me :/

Immagino ci siano laboratori analisi privati anche in quella zona.
D-Mannosio nel tuo caso è efficace - anche in fase acuta - ma non nella modalità in cui lo assumi tu.

Ciao Eva,
Secondo me (ma non sono una moderatrice, quindi se dico stupidaggini correggeremi) hai scalato troppo velocemente le dosi di D-Mannosio. Durante il mio ultimo episodio di cistite mi è capitata la stessa cosa e poi ho capito che era perché avevo scalato le dosi troppo velocemente. Rimani su 6 dosi per un po' di giorni, poi scala a 5 e rimani a cinque per un po' di giorni e così via...