Cosa sbaglio?

[claretta]

Ciao Rosanna e a tutte le ragazze che vorranno aiutarmi.
Cominciamo e vediamo di essere il più chiara e sintetica possibile.
Clara 28 anni Brescia.
La mia avventura con la cistite è iniziata diciamo 2 anni fa dopo un rapporto con quello che ora è il mio compagno. Dopo la prima cistite passarono un paio di mesi, poi un'altra cistite dopo rapporto e così per qualche mese. Dopo 6-8 mesi dalla prima cistite sono arrivata ad avere cistiti ogni 40 giorni, poi ogni 30 e alla fine ogni 20 giorni, praticamente sempre e solo dopo ogni rapporto. Le urinocolture fatte hanno evidenziato sempre e solo EC. Ho sempre preso Augmentin come antibiotico e quando per cambiare ho provato un chenolonico mi sono fatta 4 giorni di ospedale per reazione allergica. Visite mediche in uroginecologia all'ospedale civile di Brescia con cura preventiva di antibiotico, ovuli lubrificanti, tavolette di fermenti lattici gentitali per tre mesi; risultato: dopo 20 gg cistite e per altre 3 volte durante la terapia. Al controllo mi dicono "ci spiace signora la cura l'abbiamo data se non funziona deve prendere antibiotico per tutta la vita". Crisi...
Ma siccome sono una testona navigo navigo, e un giorno scopro cistite con a lato la parola D-mannosio e arrivo al tuo sito. Leggo avidamente tutto e in un lampo mi torna il sorriso, esco in farmacia e il giorno dopo ho le mie prime tre scatole di mannosio (ora le compro alla ditta).
Arriviamo a oggi. Ho cominciato la terapia in fase acuta e quindi via con 5 buste al giorno poi calando fino a 3, vedo che dopo 1 mese stò bene e (sbagliando) calo la dose a 1-2 buste, dipende dai giorni, ma dopo un rapporto ci risiamo. Terapia acuta con 6 buste al giorno e poi si cala ma stavolta dopo la fase acuta continuo con 3 buste al giorno (e rispetto proprio tutte le indicazioni, a digiuno e in acqua calda!), l'altro giorno per festeggiare l'anno nuovo decido di fare un bel "regalo" al mio ragazzo (che ormai la vede col lanternino!) e ovviamente l'1 a metà mattina inizio a star male. Ricapitolando nei 4 mesi di terapia con D-Mannosio 3 episodi su 4 rapporti nonostante il mantenimento a 3 buste. Preciso che gli ultimi rapporti erano col preservativo per verificare che non fosse lui a "reinfettarmi ogni volta" e per evitargli un tampone uretrale ecc... Abbiamo usato un lubrificante della durex come quasi tutte le volte negli ultimi mesi anche perchè la penetrazione adesso a me fa veramente male. Inoltre lui è positivo a 2 ceppi di HPV non definiti rischiosi ma i miei DNA HPV test sono negativi e li faccio ogni 6 mesi da 2 anni. Detto questo...non so più che fare...! Sono ovviamente entusiasta di non prendere più antibiotico da 4 mesi anche perchè iniziavo a stare male, ma non capisco come mai con me non abbia lo stesso effetto sule recidive che ho letto aver avuto per te e per molte altre. Puoi darmi qualche consiglio? Ti ringrazio infinitamente soprattutto per aver creato questo sito, a presto Clara.

[StregaNoite]

Ciao Claretta,sono solo 4 mesi che lo prendi ed è già un traguardo non prendere antibiotici, purtroppo ci vuole un po' di tempo per tornare a stare davvero bene. Intanto ti consiglierei di utilizzare Lubrigyn crema come lubrificante e lasciar stare il Durex ... E' più igienico perchè in dosi monodose ed è anche curativo, puoi utilizzarlo anche durante la giornata se hai fastidi,e sempre nei rapporti.
Per l'igiene intima cosa usi?
Sarebbe importante usare solo acqua per non eliminare la flora batterica buona, ed usare il detergente solo per l'ano per quando vai di corpo. Inoltre per asciugarti sarebbe meglio utilizzare lo scottex anzichè l'asciugamano.
Stai tranquilla, passerà anche per te

[claretta]

Ciao, grazie per la risposta, per l'igiene intima solo acqua da mesi, ma uso ancora la salvietta, seguirò il consiglio dello scottex. Quindi per capire, è normale avere recidive durante i trattamenti? Se è così allora sono più tranquilla...grazie ancora.

[tizy81]

Ciao Claretta ti dò anche io il benvenuto!!! Posso confermare anche io le ricadute... prendo D-Mannosio da maggio e sono ancora a tre dosi. Ho avuto altre ricadue da settembre fino ad'ora per diversi motivi Lo sconforto è grande ma non arrenderti mai!!!
Io uso le salviettine solo per dietro perchè anche quelle come i detergenti intimi sono aggressive e tolgono quello che non devono.. se visiti la sezione igiene di questo forum troverai molte altre informazioni!!!

[claretta]

Grazie Tizy, io per salvietta intendevo l'asciugamano del bagno non quelle monouso dei bambini per intenderci. Grazie ora controllo anche il resto, ciao.

[StregaNoite]

Claretta il mannosio l'hai preso subito dopo il rapporto? O hai aspettato?
Te lo chiedo anche se presumo di sì. Non avere fretta di diminuire le dosi, e al minimo bruciore ri-aumenta

[claretta]

Ne avevo presa 1 2 ore prima e una subito dopo il rapporto, ti dirò di più metto la sveglia e mi alzo per prenderlo dopo 4-5 ore perchè se aspetto (come ho provato) tutta la notte e che mi svegli, la mattina stò come se non avessi preso niente.

[Rosanna]

Ho sempre preso Augmentin come antibiotico

Primo errore! La penicillina aumenta l'adesività degli e. coli sulle mucose!

vedo che dopo 1 mese stò bene e (sbagliando) calo la dose a 1-2 buste

Secondo errore! Il mannosio è efficace, ma non è miracoloso. Non permette ai batteri di attaccarsi alle pareti vescicali, ma finchè queste pareti non ritornano perfette, appena sospendi o scali il mannosio saranno nuovamente aggredite dai batteri perchè non ancora in grado di difendersi da sole. E sicuramente in un mese le mucose vescicali non riusciranno mai a riparare i danni provocati da anni di infezioni. Devi dargli tempo! Ricordati che io sono andata avanti un anno prima di sospenderlo. Quando scali fallo moooolto graduale.

ma dopo un rapporto ci risiamo

Prendi sempre 3 dosi nelle 24 ore successive al rapporto?
Come ti hanno suggerito: usa il lubrificante lubrygin.

la penetrazione adesso a me fa veramente male.

Ti invito a leggere l'articolo sulla vestivolite che ho inserito nel sito (non nel forum).

[StregaNoite]

Ho capito ... E in questi 4 mesi hai fatto altre urinocolture o non ne hai fatte più?

[Rosanna]

Dimenticavo: quando hai fatto l'ultima urinocoltura? Cosa era uscito fuori? Hai mai fatto un tampone vaginale per la ricerca di germi patogeni? Quando e con che risultato?

[StregaNoite]

ops!
Abbiamo scritto insieme. Ora sì che sei in buone mani Claretta

[claretta]

Ultimo tampone vaginale 30.09.09: flora batterica normale
Ultima urinocoltura 29.09.09: EC >1.000.000cfu
Nessun urinocoltura da quando ho iniziato D-Mannosio perchè credevo che star meglio nel prenderlo fosse sufficiente ma se serve vado a farla.
Si prendo almeno 3 buste il giorno dopo il rapporto, anche perchè 3 era la dose di mantenimento che avevo fissato dopo l'ultima cistite di fine novembre.
Poi è fulminante sta cistite, rapporto alle 2 di notte circa e cistite alle 11 del mattino!

[Rosanna]

Io rifarei un'urinocoltura la prossima volta che ti si ripresentano i sintomi (se si ripresentano), così valutiamo com'è la situazione batterica.

ops!
Abbiamo scritto insieme.

Sì, ma mi hai anticipata di 2 minuti!!

[claretta]

Dimenticavo da 15-20 giorni, più o meno dopo l'unico rapporto senza conseguenze, ho prurito e rossore che calmo con vagisil (che brucia un sacco) o meglio ancora con SAGINIL gel che mi avevano dato in ospedale. Con quest'ultimo sembra che vada bene (in realtà non è continuo il fastidio va a giorni) ma non capisco a cosa sia dovuto.

[StregaNoite]

Hai anche delle perdite sugli slip?

[claretta]

Direi di si chiare e senza odore, escludo candida che ho avuto molti anni fa e era decisamente più fastiodiosa di questo.

[Rosanna]

Lascia perdere assolutamente il vagisil! Contiene lidocaina che potrebbe scatenare reazioni di sensibilizzazione (come tu stessa confermi). Ok il saginil che contiene aliamidi, cioè sostanze che bloccano i mastociti, le cellule implicate nella risposta infiammatoria (per quello è efficace). Il fatto che tu stia meglio con questa crema e la presenza di perdite chiare mi fa sospettare ancora di più una vestibolite.

ma non capisco a cosa sia dovuto.

Vedo che non hai letto l'articolo che ti ho indicato!

[claretta]

Si scusa l'avevo letto ancora tempo fa e l'ho riletto ieri, ma ho solo 1 dei sintomi della vestibolite e cioè il dolore durante i rapporti, anzi direi all'inizio del rapporto, poi dopo qualche minuto diminuisce. Il rossore e il prurito è cosa recente e per quanto riguarda il dolore in punti al tocco direi di no, se non in fase molto acuta di cistite in cui però fa male qualsiasi cosa. L'idea che mi sono fatta (e che mi fa sorridere dire) è che non avendo avuto cistite con i compagni precedenti ma solo con Alessandro (diamogli un nome che povero mi sopporta ed è bravissimo), ho la paura che in maggior misura sia dovuta alle "dimensioni" di Alessandro che pur non essendo da guinnes sono sicuramente di più di quelle dei precedenti! E a questo non è che ci sia una gran soluzione purtroppo... Però il dolore durante i rapporti è arrivato dopo, a seguito delle recidive sicuramente.

[StregaNoite]

Questo argomento è stato trattato e in effetti pare ci sia una correlazione tra il "pipino" grande e la cistite ... (povero Alessandro)

[claretta]

Eravamo rimasti così...al 4 gennaio. Perchè ero quasi pronta a mettere comunicato ufficiale dei 2 mesi senza cistite e invece no! 2 giorni fa un simpatico bruciore mi sveglia alle 5 del mattino e giù a piangere.... In più, settimana scorsa avevo fatto un tampone vaginale di mia iniziativa e contro il parere del mio medico, chiedendo al laboratorio di cercare qualsiasi cosa e risultato: positivo a Mycoplasma hominis. E che cavolo è sto coso, mi collego, leggo le info del libro di Rosy,che può causare cistiti, e tutto il resto. Tra un'ora ho appuntamento col medico che mi darà l'antibiotico e la domanda è: non c'è una soluzione alternativa per me e Alessandro (che ovviamente dovrà fare la cura con me)? sono 5 mesi che non prendo antibiotico e iniziavo a riprendermi ora... Tra l'altro nonostante D-Mannosio ogni 4-5 ore non riesco a star meglio questa volta.