Veronica, aiuto

[veronica]

Buona sera, mi chiamo Veronica, ho 68 anni, ho vari handicap tra cui l'obesità.
Nel 2009 ho avuto un'embolia polmonare e sono stata ricorevata per vari giorni in terapia intensiva in un ospedale romano.
Dopo un po' di tempo dalla dimissione dall'ospedale ho cominciato a notare nelle urine una specie di muco. Non gli ho dato importaqnza ma quando è cominciato ad aumentare mi sono rivolta al mio medico che mi ha fatto fare subito una urinocoltura il cui risultato è stato un milione di colonie di escherichia coli.
Non ho mai sofferto di cistite salvo qualche episodio risoltosi con due dosi di Monuril.
Da lì sono cominciati i miei problemi , un bombardamento di antibiotici, ho fatto tutti quelli consigliati dall'antibiogramma ma niente l'escherichia diminuiva o andava via ma in poco tempo si ripresentava nei soliti valori.
A questo punto il medico cambia stradea e mi prescrive un probiotico , il Reuflor che dopo pochi giorni mi comincia a causare un forte gonfiore addominale che a volte mni faceva respirare male. Ma il dottore non crede a quello che gli dico e mi fa fare una eco addominale risultata normale.Ripeto l'urinocoltura l'escherichia con l'aiuto del Reuflor si era trasformata in Klebsiella spp. Si spaventa e ricomincia con gli antibiotici, io sto male, ormai il mio organismo li rifiuta , ho dolori addominali e nausea. A quel punto smetto tutto anche perchè assumo anticoagulanti e ho l'INR non più nei limiti.
Comincio a cercare su Internet qualche notizia che mi possa aiutare e trovo il vostro sito , comincio a leggere del mannosio delil mannosio e dei grossi problemi che hanno molte donne.


Acquisto una confezione di D-Mannosio ma non riesco a finirlo perchè mi causa gonfiore e mi scomina l'INR.
Allora ricomincio le mie ricerche che approdano ne d.mannosio che acquisto in una parafarmacia abruzzese .
Il medico mi spiega tutto e a settembre inizio la cura ma a gennaio la smetto per attacchi fortissimi di colite di cui tuttora soffro.
Non so se è il mannosio che mi ha causato questi attacchi ma la paura è forte e lo smetto. La Klebsiella è sempre presente ed io non so più cosa fare.

Quando mi viene coraggio vado da un gastroenterologo che esclude malattie gravi - colite da antibiotici e da lassativi è la diagnosi. Non gli ho parlato del mannosio altrimenti avrebbe dato la colpa al mannosio-
Ho cambiato medico di base, la dottoressa che ho attualmente mi ha rifatto fare l'urinocoltura e naturalmente un miolione di colonie di klebsiella. Si è spaventata i mi ha subito prescritto il Baktrim nonostante io le abbia detto che ho una colite fortissima causata da antibiotici - se le viene una nefrite mi faccio accusare di non averla curata nella maniera giusta (cioè con gli antibiotici) mi ha subito detto. Gli ho parlato del mannosio gli sono diventati i capelli dritti - voi patiti di internet ormai fate i medici con internet.
Io il Bakttrin non l'ho preso ma la paura della nefrite ce l'ho. Mi aiutate per favore. Grazie
Veronica.

[Rosanna]

Benvenuta Veronica.
Scusa il ritardo della risposta. Di solito siamo più celeri.

cominciato a notare nelle urine una specie di muco. Non gli ho dato importaqnza ma quando è cominciato ad aumentare mi sono rivolta al mio medico.
Da lì sono cominciati i miei problemi , un bombardamento di antibiotici

Purtroppo questo è il classico percorso di tante di noi. Una batteriuria asintomatica (presenza di batteri nelle urine, ma senza dolori) non va trattata (viewtopic.php?f=26&t=2937&start=0). Proprio nel momento in cui viene trattata si trasforma in sintomatica e cronica a causa dei danni derivati dagli antibiotici e i batteri iniziali cominciano ad alternarsi a nuovi arrivati.
Se non avessi fatto nulla all'epoca, quel muco sarebbe scomparso da solo.

mi prescrive un probiotico , il Reuflor che dopo pochi giorni mi comincia a causare un forte gonfiore addominale che a volte mni faceva respirare male. Ma il dottore non crede a quello che gli dico

Invece i probiotici possono causare meteorismo e dolore addominale. Bisogna trovare quelli adatti al proprio intestino e ai propri problemi.

mi fa fare una eco addominale risultata normale

Un devoto all'accanimento terapeutico e diagnostico insomma.
Hai fatto bene a cambiarlo!

Acquisto una confezione di D-Mannosio ma non riesco a finirlo perchè mi causa gonfiore e mi scomina l'INR.

Infatti il noni è controindicato in caso di difetti di coagulazione. E' stato però fatto il D-mannoro, che è privo di noni ed ha un dosaggio di mannosio doppio rispetto alle dosi. Potresti provare quello. Tra l'altro la maggior parte del contenuto viene assorbito a livello orale e quindi potrebbe crearti meno problemi intestinali (il mannosio può dare dolore addominale).
Nel caso te ne pprovocasse ugualmente puoi provare a ridurre drasticamente le dosi fino a trovare quella che non crea disturbo, per poi incrementare gradualmente la quantità. Le donne del forum che avevano lo stesso tuo problema hanno adottato questa strategia con successo.

se le viene una nefrite mi faccio accusare di non averla curata nella maniera giusta

"Se invece mi distrugge lo stomaco, l'intestino e il sistema immunitario guardi che la posso denunciare lo stesso!" Le avrei detto!
Se viene la pielonefrite la curo con gli antibiotici, ma la possibilità è così remota che è più facile invece la distruzione di tutto il resto proprio con l'assunzione cronica degli antibiotici.
Se leggi l'articolo che ti ho linkato prima vedrai che lo studio riportato non rileva differenze di insorgenza di pielonefriti tra chi assume l'antibiotico e chi non lo assume in caso di batteriuria asintomatica.

Ora bisogna ripristinare ogni equilibrio perso e ritrovare fiducia nella capacità del tuo corpo di guarirsi da solo.
Intanto ci spieghi esattamente i tuoi sintomi urinari e genitali (se li hai)?
Stai già adottando qualche consiglio tra quelli che diamo qui? Quali?
Come effettui l'igiene?
Prendi qualcosa per la menopausa?

[Stefania 69]

Ciao Veronica.


Non farti scoraggiare, se leggi attentamente gli articoli e le nozioni importanti del forum ti farai un'idea piu' chiara delle patologia e di come funzionano gli accorgimenti che proponiamo.
Vedrai che troveremo insieme la strada giusta per guarire.
Aspettiamo le tue risposte alle domande di Rosanna.


Un piccola nota tecnica: ho unito i tuoi due messaggi originali in uno solo, adesso per continuare a scrivere in questo spazio non devi fare altro che cliccare sul tasto rispondi che compare nei giorni di apertura del forum.

Ti aspettiamo

[veronica]

Buona sera Rosanna,
grazie per avermi risposto. Avevo tentato di scrivere altre volte ma a causa della mia lentezza non c'ero mai riuscita.
Ringrazio anche Stefania per aver assemblato la mia lettera e scusatemi per i tanti errori.
Rispondo da quanto richiestomi:
1) non ho nè sintomi urinari nè genitali
2)ho cominciato, non da tanto tempo, ad eliminare l'asciugamano ed a utilizzare il panno carta. Comunque nel bucato ho sempre usato il Napisan
3) per quanto riguarda l'igiene non riesco a non usare il detergente intimo (almeno al mattino) perchè essendo io obesa ho timore dei cattivi odori. Poi se durante la giornata ho necessità di rinfrescarmi utilizzo solo l'acqua
4) la mia menopausa è iniziata a 36 anni dopo un'isterectomia a causa dell'utero che andava in necrosi e pertanto non prendo nulla.

Ho anch'io qualche domanda da fare:
1) attualmente a causa dei continui dolori addominali (che sto curando con VSL#3 dallo scorso aprile) comincio ad avere dei dubbi, i dolori che ho potrebbero dipendere dalla vescica? Che dolori causa?
2) dovrei andare da un urologo?
3) Il dr.Pesce di cui leggo tanto bene potrebbe aiutarmi? Attualmente ho anche una forte depressione dovuta a vari problemi ed anche alla salute.
4) il mannosio può avermi causato la colite? In Abruzzo ne ho fatto una piccola scorta e vorrrei provare a riutilizzarlo
5) il d.mannoro si acquista in farmacia?
6) questo batterio può infettare altre persone? Io evito di andare in bagno a casa d'altri per timore di passarlo ad altri specie bambini
7) si può fare il bagno in mare senza rischio per gli altri bagnanti?
Vi ringrazio tantissimo per l'aiuto
Veronica

[Greta]

Ciao Veronica e benvenuta anche da parte mia.

Comunque nel bucato ho sempre usato il Napisan

lavaggio in lavatrice, vero?
biancheria intima bianca in cotone?

per quanto riguarda l'igiene non riesco a non usare il detergente intimo (almeno al mattino)

prova a leggere qui, magari ti convinci viewtopic.php?f=97&t=103&start=0&hilit=detergente+intimo

perchè essendo io obesa ho timore dei cattivi odori

è una paura molto comune quando si tratta di mettere in atto questo tipo di cambiamento ma se proverai il bidet con sola acqua ti accorgerai che la tua patata non emanerà nessun brutto odore ed oltre a questo manterrai intatta la tua flora vaginale buona, fidati di noi.

dolori addominali

sono accompagnati da meteorismo e/o scariche diarroiche?
hai provato ad applicare calore sulla zona pelvica o fare bagni caldi?

i dolori che ho potrebbero dipendere dalla vescica? Che dolori causa?

potrebbe esserci una contrattura della muscolatura pelvica.. ma anche no considerando che non avverti nessun altro sintomo a livello uro-genitale, attendiamo anche il parere delle altre

Il dr.Pesce di cui leggo tanto bene potrebbe aiutarmi?

a parer mio forse il tuo problema è più che altro intestinale o sbaglio? però come sappiamo la vescica è vicino all'intestino e se quest'ultimo non è "in forma" anche gli organi vicini ne risentono

il mannosio può avermi causato la colite?

forse qualche scarica diarroica con le prime assunzioni, ma seguendo i consigli che ti ha scritto Rosanna sulle modalità d'assunzione sono certa che andrà meglio

questo batterio può infettare altre persone? Io evito di andare in bagno a casa d'altri per timore di passarlo ad altri specie bambini
si può fare il bagno in mare senza rischio per gli altri bagnanti?

la prima cosa che ho pensato quando ho letto queste tue domande è quanto tu sia dolce e premurosa perchè solitamente le preoccupazioni che leggo sono opposte alle tue e generalmente si pensa prima alla propria salute che a quella altrui.
Quando scrivi "infettare" ti riferisci ad un contagio tramite rapporto sessuale? nella maggior parte dei casi i fattori scatenanti solo altri (difese immunitarie basse, scarsa flora vaginale ed intestinale, irritazioni e/o abrasioni post rapporto che facilitano la proliferazione di batteri patogeni o patologie come la contrattura del pavimento pelvico e la vestibolodinia).
Per quanto riguarda il bagno a mare sinceramente non mi sono mai posta il problema ma penso proprio che tu, anzi gli altri, possano sguazzare tranquilli..

[Natina]

Ciao Veronica, benvenuta anche da parte mia!..
Le altre moderatrici ti hanno già detto tutto.. per capire da dove provengono i tuoi disturbi, fai come ha detto Greta applica calore, fai un bagno caldo, se ne trai beneficio potrebbe trattarsi di contrattura..
per quanto riguarda il lavaggio senza detergenti, il cattivo odore tende a diminuire se non viene utilizzato sapone, te lo garantisco..
Se hai la possibilità di andare dal Prof Pesce io te lo consiglio, così almeno puoi capire qual'è la causa dei tuoi problemi oppure escluderne alcuni!
Il D-mannoro lo puoi acquistare anche in farmacia ma ti costerebbe di più, puoi ordinarlo dal sito della ditta e se hai altri prodotti da ordinare ti converrebbe, lo pagheresti meno..
per qualsiasi dubbio puoi cercare la risposta sul forum, usando il tasto cerca, se non trovi nulla, chiedi pure qui e noi saremo felici di risponderti..

[Rosanna]

questo batterio può infettare altre persone? Io evito di andare in bagno a casa d'altri per timore di passarlo ad altri specie bambini

Male! Più trattieni l'urina e più i batteri che sono presenti hanno tempo per proliferare.
Vai tranquilla. Non sei contagiosa, altrimenti tutte le nostre famiglie sarebbero in preda a cistiti ricorrenti e i nostri partner pure.

[Laura69]

Ciao Veronica!
In ritardo come mio solito (sono la tartaruga!) ma benvenuta anche da parte mia!
Ti faccio invece i miei complimenti per la tua capacità di usare i mezzi informatici!
Mia mamma ha qualche anno in più di te ma non saprebbe neppure accendere un pc

Scrivi che attualmente non hai disturbi di nessun genere sia per quanto riguarda la vescica sia per quanto riguarda la vagina.
Io credo che i tuoi dolori addominali dipendano prevalentemente dalla colite e che quei batteri non siano così cattivi altrimenti avresti sintomi importanti a livello della vescica. Il tuo corpo sa benissimo difendersi o ti avvertirebbe così come ti avverte che non gradisce gli antibiotici.
Frequenza, urgenza, peso sovrapubico, bruciore durante/dopo la minzione e uretrale... sono questi i sintomi tipici della cistite.
E per la pielonefrite dovresti avere febbre alta e dolore persistente al fianco, non alla pancia...
Anche l'ansia che i medici ti hanno trasmesso per la presenza di questi batteri, di certo non aiuta la colite e i tuoi dolori.
Io penso che con molta tranquillità potresti procurarti il D-Mannoro per tutte le ragioni che ti ha spiegato Rosanna (puoi ordinarlo alla ditta così risparmi). Magari chiami il Dott. De Angelis che è sempre gentilissimo e fai un ordine telefonico.
Per quanto riguarda l'intestino... prima di assumere gli antibiotici e prima che ti venisse la colite... eri regolare o avevi problemi?
E da allora non sono mai più passati?
Hai provato diversi probiotici? Quali?
Ci sono alimenti che ti creano più difficoltà di altri?

[veronica]

Grazie ragazze per l'aiuto che mi date e che spero mi darete ancora.
Riguardo alle domande di Laura69 rispondo che:
- ho avuto sempre problemi di stitichezza fin da quando ero bambina, avevo vergogna di andare in bagno a scuola o in altri posti e pertanto mi trattenevo fin quando non tornavo a casa. Penso che questa sia stata la causa della mia forte stitichezza che ho tuttora e che mi causa non pochi problemi. Mi sono barcamenata con vari lassativi ma con gli antibiotici è tutto peggiorato. Da allora ho sempre avuto dolori addominali che sono aumentati sempre di più anche senza assumerli più.
- per quanto riguarda i probiotici ho avuto una brutta esperienza con il Reuflor. Attualmente sto assumendo VSL#3 che mi causa anch'esso un po' di gonfiore ma cerc o di resistere. Mi piacerebbe sapere di altri probiotici adatti a problemi di batteriosi.
- per quanto riguarda l'alimentazione sto attenta a mangiare le verdure per via della vitamina K. Mangio un po' di tutto ma i dolori non passano più.

Posso chiedervi se non posso assumere il mannosio o il mannoro si può convivere con questi batteri?

Grazie e a tutte una felice domenica.

[Laura69]

avevo vergogna di andare in bagno a scuola o in altri posti e pertanto mi trattenevo

Non bisognerebbe mai trattenere (né urina né feci) ma è un comportamento che spesso si assume perché ci crea imbarazzo.
Bisognerebbe cercare di correggersi. Per la nostra salute.

Mi piacerebbe sapere di altri probiotici adatti a problemi di batteriosi.

Per quanto riguarda i fermenti, qui viewforum.php?f=172 puoi trovare alcune discussioni e alcuni consigli.
Io personalmente ho risolto con un prodotto che si chiama Vitabat Pylor (è un integratore con la resina di un albero greco... utile per ulcera e gastrite). I fermenti mi aiutavano ma non in modo apprezzabile. A volte dovevo intervenire con il clisterino. Non tenere mai le feci per più di due giorni. Se proprio non riesci ad andare aiutati appunto con un clistere che delle soluzioni possibili è quella meno dannosa.

sto attenta a mangiare le verdure

Anche le verdure, se consumate in abbondanza, penso possano essere causa di gonfiore e dolori addominali.

Posso chiedervi se non posso assumere il mannosio o il mannoro si può convivere con questi batteri?

Io proverei ad assumerlo con le precauzioni che abbiamo indicato: partendo con un bassissimo dosaggio. In particolare preferirei il mannoro visto che è orosolubile e nell'intestino non arriva. Viene assorbito per via sublinguale e una volta filtrato dai reni va direttamente in vescica...
A ogni modo starei molto tranquilla: come ti abbiamo già detto se i batteri non causano sintomi a livello vescicale e uretrale significa che le tue difese verso quei batteri sono sufficienti. E non lo diciamo solo noi!!! Leggi qui viewtopic.php?f=26&t=2937

[Natina]

Cara Laura ti ha dato ottime indicazioni, anche riguardo al mannoro!..
facci sapere poi come ti trovi, anche se secondo me non ti causerà problemi!