Metodo sintotermico

Re: Metodo sintotermico

Messaggioda Stefania 69 » sab lug 23, 2016 3:58 pm

...per servirvi. 8-)

Ragazze si scherza eh. :-zzz
La sintotermia è un metodo scientifico e validissimo. Volevo solo dire che una volta presa la mano non è affatto così complesso come potrebbe sembrare a sentirne discutere.

Re: Metodo sintotermico

Messaggioda Mare73 » dom lug 24, 2016 12:26 pm

E infatti il messaggio arrivò forte e chiaro. :baci:

Re: Metodo sintotermico

Messaggioda Stefania 69 » sab lug 30, 2016 7:08 pm

Riprendo un attimo la questione dei giorni di Doring, perché in effetti in rete non si trova tantissimo e la spiegazione sul manuale del sympto essendo giustamente un po' articolata può confondere almeno inizialmente; si parla della fase in cui si concentra tutto il rischio quando si voglia utilizzare la sintotermia per evitare una gravidanza, quindi va da sé che stiamo trattando la parte più delicata.

Vediamo se riesco a semplificare un po le cose.

- il calcolo del numero di Doring è quello che ci permette di stabilire il numero di giorni NON fertili nel periodo che va dal primo giorno del ciclo all'ovulazione.

- in questo calcolo, che se seguito alla lettera è MOLTO cautelativo, si utilizzano comunque dati statistici basati sulla rilevazione del proprio ciclo. Questo permette una sicurezza molto elevata, pari a quella della pillola.
Ripeto, SE SEGUITO ALLA LETTERA.
Se ci si permettono dei margini più ampi, la sicurezza diminuisce; è una scelta personale, non un fallimento del metodo.
Al contrario se si desidera una sicurezza assoluta, pari al 100% , NON si utilizzi la formula di Doring e ci si limiti ad ammettere rapporti non protetti SOLO in fase luteale accertata, che è già parecchia roba

Detto questo, la metodologia si riduce a quanto segue:

- In ogni ciclo, il primo giorno a potenziale rischio è definito come il giorno che risulta da una semplice sottrazione e cioè:

d= giorno del primo rialzo - 7

Ad esempio, con il primo rialzo al CD 16 come questo mese è stato per Naty, il primo giorno a potenziale rischio sarebbe stato 16-7 =9
Questo significa questo ciclo Naty avrebbe potuto ammettere rapporti non protetti a rischio zero per i primi 8 giorni del ciclo, contati dal primo giorno di mestruazioni

- se sono all'inizio del mio cammino sintotermico questo dato lo registro e per il momento me lo metto in tasca, perché come sappiamo bene il giorno dell'ovulazione non è fisso e il mese dopo potrei per esempio avere il primo rialzo magari a CD 14, il che porterebbe a 14-7 =7 cioè 6 giorni sterili e non più 8 come era stato per il ciclo precedente. E quindi il prossimo ciclo come farei a stare ragionevolmente sicura? Quanti giorni potrei contare? 6? E se ovulassi ancora prima? Non posso avere certezze.

- Aspetto di aver monitorato almeno 12 cicli. A questo punto il metodo mi dice che la mia statistica è sufficientemente ampia per cominciare ad utilizzare la formula di Doring in sicurezza. Allora vado a rivedermi tutti i numerini e prendo IL PIÙ BASSO, cioè il caso più sfigato.
Ammettiamo che sia d= 5 come vale per me, che a volte ho rialzi al giorno 13
QUELLO è statisticamente il mio numero di giorni sicuri che posso cominciare ad utilizzare per avere rapporti non protetti DURANTE QUALSIASI CICLO con una sicurezza pari a quella della pillola.
Lo chiamiamo D.

- il monitoraggio devo continuare a farlo durante ogni ciclo, perché se capitasse che avessi un ciclo con un'ovulazione più precoce rispetto a tutti quelli già monitorati, quello diventerebbe il ciclo più sfigato, il numero di Doring sarebbe più basso di quello che avevo considerando finora e quindi da quel momento in poi per mantenere la stessa confidenza contraccettiva dovrei ammettere meno giorni disponibili per avere rapporti liberi.

- Questo, per usare il metodo alla lettera, vale anche per una sola ovulazione precoce in tutta la vita. Ogni deroga a questa regola comporta aumentare anche se minimamente il rischio. Si può fare ma è una scelta personale che richiede consapevolezza e assunzione di responsabilità.

- ultima regola aurea, da tenere sempre presente in fase follicolare, tutto quanto sopra vale se è soltanto se:

• Il ciclo precedente è stato ovulatorio
• non è comparso muco nel frattempo

Spero che sia un pochino più chiaro. :ciao:

Re: Metodo sintotermico

Messaggioda Vln » dom lug 31, 2016 3:40 am

Stef è chiarissimo e mega interessante.

Mi sta venendo voglia di cominciare. Ho un po' di remore perché ho orari supersballati e mi capita di non dormire. Però mi sta proprio salendo la voglia di farla sta cosa. Me sa che intanto mi rileggo tutto dall'inizio.

Grazie Stefania :flower:

Re: Metodo sintotermico

Messaggioda Natina » dom lug 31, 2016 9:30 am

Adesso è tutto chiarissimo. :thanks:
Quindi in pratica la D grande si può iniziare a mettere dopo circa un anno di misurazioni, fino ad allora si segna la d piccola. Corretto?
Io sto ancora aspettando il ciclo ma ho spotting da tre giorni circa. La tb è ancora altina, aspettiamo.

Vale, secondo me un tentativo puoi farlo, prendi un termometro, quello che ho preso io costa neanche 6 euro e inizi, se poi vedi che proprio non riesci lo tieni e aspetti il momento in cui magari sei più tranquilla e farai meno nottate sui libri e al pc, male che va hai buttato 6 euro e neanche tanto perchè lo puoi usare comunque come termometro normale. :):

Re: Metodo sintotermico

Messaggioda Mare73 » dom lug 31, 2016 11:41 am

Stef :clap:
Cioè, ho capito tutto perfino io!!! E quindi mi sbilancio a dire:
Natina ha scritto:Quindi in pratica la D grande si può iniziare a mettere dopo circa un anno di misurazioni, fino ad allora si segna la d piccola. Corretto?
Oh, yesss! Anzi, in realtà dopo un anno senza il "circa". (però adesso aspettiamo anche Stefania, va'...)

Re: Metodo sintotermico

Messaggioda Vln » dom lug 31, 2016 12:46 pm

Infatti Nati, alla fine non è che ci perdo qualcosa.

Stef ma se misuro sempre in orari diversi (es. una mattina alle 6, quella dopo alle 13) è meno attendibile? Ho letto che dovrei prendere la temperatura sempre alla stessa ora, ma dimmi che non è così stringente questa regola.

Re: Metodo sintotermico

Messaggioda Mare73 » dom lug 31, 2016 1:14 pm

Domanda cruciale: io in effetti ho capito che la regola È stringente, ed è soprattutto per questo che non mi decido a iniziare.
Tra l'altro, se non ho capito male: oltre che sempre alla stessa ora, la misurazione dovrebbe avvenire non più tardi di una determinata ora, è così?

Re: Metodo sintotermico

Messaggioda Vln » dom lug 31, 2016 3:43 pm

Sì è vero, ho anche questo dubbio.

Stef illuminaci.

Re: Metodo sintotermico

Messaggioda Stefania 69 » dom lug 31, 2016 5:03 pm

Che bello che vi ho stuzzicate!
:sesso: Eh i giorni di Doring fanno gola lo so 8-)

Dunque:

Per essere pignolissimi un primo valore D lo inizi a vedere a partire dal primo ciclo monitorato, e inizialmente coincide con d perché in quel momento non ne hai altri. I 12 mesi di osservazione servono per "correggerlo". Quindi non è che non lo vedi, lo vedi ma sai che è ancora in una fascia di variabilità troppo ampia per essere statisticamente affidabile. Il metodo ti dice che 12 cicli sono il tempo ragionevole per considerare la statistica abbastanza affidabile da cominciare ad utilizzarlo confidando in un indice di Pearl pari a quello della pillola.
È questo il senso di tutto il pippone sul manuale del sympto con le d e le D che si scambiano di posto e non si capisce più una fava. In soldoni ti dice che ogniqualvolta nel monitoraggio di un ciclo risulti che in quel ciclo il valore di "d" risulti più basso di tutti quelli finora monitorati, Sorry ma quel numerello diventa il tuo D attuale. Con buona pace delle incazzature che ti farai ciclo per ciclo ogni volta che scoprirai che per quel ciclo magari avresti potuto contare su più giorni.

Oggi ad esempio Naty cosa sa? Poco o nulla riguardo a quanti giorni infertilità considerare per stare sicura, ma DI CERTO sa che non potrà MAI fidarsi per più di 8 giorni.

Questo dice la sintotermia pura.

Poi siccome siamo delle maiale e nessuna di noi è completamente cieca al proprio ciclo in realtà possiamo anche appoggiarsi ad altre considerazioni per aiutarci a fare statistica, ma si esce dal metodo applicato in senso stretto.

Per quello che riguarda il discorso dell'orario ci sono varie scuole di pensiero. Certamente la persona con vita super regolare è facilitata, ma la mia esperienza su di me mi porta più a sposare la posizione secondo la quale conta più il fatto di aver fatto un certo numero di ore di sonno piuttosto che la sveglia costante.
In aggiunta ci sono le teorie secondo le quali per giorni particolarmente sballati si può in qualche modo correggere la lettura, ed è spiegato anche sul sympto che è veramente molto ma molto completo.
Di sicuro serve un po più di sensibilità rispetto ai propri valori tipici e le correzioni sono un po da personalizzare, ci vorrà magari un po piu di tempo ma dalla mia esperienza si può fare.


Tenete conto che io faccio da tardi a molto tardi di solito 4 giorni su 7 e comunque mi funziona. Certo ho la fortuna di avere un ciclo molto regolare, non nel senso della durata ma come andamento, e di avere rialzi molto decisi, per cui è relativamente facile, ma non la vedo come una cosa così limitante.

Teniamo conto anche che il metodo si basa su un'insieme di misure e non sulla singola, che si può sempre tener nota dei giorni balordi e che ci sono tutti gli altri sintomi.
Insomma.

Secondo me val la pena provare.

Vale io credevo che con la tua antipatia per il condom che peraltro condivido al 1000 x 1000 in qualche modo l'ovulazione la monitorarssi di già, invece no?


Già che ci siamo spendo un'ultima parola per segnalarvi il diaframma di cui parlo nel topic apposito, perché mi sembra che sia passato un po sotto silenzio e invece secondo me merita eccome. Per mia esperienza utilizzato in abbinamento alla sintotermia è veramente il top. Posto di avere un partner degno di un minimo ma proprio minimo di fiducia, si tromba a proprio piacimento in qualsiasi giorno del ciclo.
Ecco, l'ho detto. :mrgreen:

Re: Metodo sintotermico

Messaggioda Vln » dom lug 31, 2016 5:10 pm

Occhei, grazie mille Stef, studio e capisco bene.
Poi ti farò altre millemila domande.

Comunque sì, io l'ovulazione più o meno ho cognizione di quando avviene (sia per il muco, che per i sintomi della vv che si intensificano, questo è un altro parametro per me, che bello :mrgreen: ) però non prendendo la temperatura nn ho la certezza.

Io vado di salto della quaglia sempre e comunque. E nel periodo ovulatorio cerco di non farlo, anche se è molto difficile a volte.

Re: Metodo sintotermico

Messaggioda Stefania 69 » dom lug 31, 2016 5:21 pm

Dai retta a me, comprati quel belin di diaframma e proteggi il salto della quaglia fino ad ovulazione in qualche modo accertata. È come non averlo e salto per salto ti fa stare tranquilla davvero.
Protegge il rapporto completo con buona affidabilità figuriamoci il coito interrotto. Io sto serenissima e mi è anche capitato (per sbaglio) di testarlo appieno nel giorno preciso dell'ovulazione, figurati.
Se vuoi possiamo anche provare a fare insieme dei primi ragionamenti balordi basati sui tuoi cicli, magari non in questo topic dove cerco di tenermi abbastanza "pulita" perché sia fruibile da tutte, ma facciamolo. Meglio statistiche un po meno affidabili che coito interrotto semi-selvaggio.

Re: Metodo sintotermico

Messaggioda Mare73 » dom lug 31, 2016 6:07 pm

Stefania 69 ha scritto: si tromba a proprio piacimento in qualsiasi giorno del ciclo.
Ecco, l'ho detto.

E fu così che la povera Mare si ritrovò a fare la baby sitter... :roll:

Re: Metodo sintotermico

Messaggioda Stefania 69 » dom lug 31, 2016 6:14 pm

:lol:

Nella remotissima eventualità sappi che ti prendo in parola e che il post che hai appena scritto verrà utilizzato contro di te.
Senza pietà :pp

Re: Metodo sintotermico

Messaggioda Vln » dom lug 31, 2016 7:40 pm

Eh Stef sì, sarebbe bello, anche perché ogni mese o quasi devo sta co l'angoscia. E non è una bella sensazione.

Re: Metodo sintotermico

Messaggioda Mare73 » lun ago 01, 2016 3:20 pm

Stefania 69 ha scritto:Nella remotissima eventualità sappi che ti prendo in parola
:lol:
E comunque, ti voglio proprio vedere a cacciarmi in mano un neonato :shock:
Vero è che tu sei una coraggiosa, ma a tutto c'è un limite...

Re: Metodo sintotermico

Messaggioda Stefania 69 » lun ago 01, 2016 3:30 pm

:risatona:

Guarda io sarei peggio credo. Manco il gatto mi farei mettere in braccio.
Quindi mai fidarsi :fff

Re: Metodo sintotermico

Messaggioda Natina » mar ago 02, 2016 12:45 pm

Arrivato mestruo!
La mia fase luteale è durata 15 giorni!! In tutto il ciclo è durato 30. Che figata.
Altro giro altra corsa. :strega:

Re: Metodo sintotermico

Messaggioda Stefania 69 » mar ago 02, 2016 9:05 pm

Visto, e ti tenevo d'occhio... gran bella fase luteale, beata te.
No dico l'hai sfruttata a dovere? :sesso:

Va bene adesso abbiamo un altro tassello del tuo puzzle ed è un tassello molto importante.

La lunghezza del ciclo normalmente è più o meno questa? Ne hai traccia?

Re: Metodo sintotermico

Messaggioda Natina » mer ago 03, 2016 8:32 am

Ho avuto rapporto il giorno dell'ovulazione e basta anche perchè io vorrei tanto che l'idraulico avesse una perditina dal tubo. :mrgreen: Lui ovviamente sa di questa speranza, invece niente.

Il mio ciclo non è molto regolare, in genere dura 27-28 giorni. Il massimo a cui sono arrivata è 30 e il minimo (solo una volta) 24 giorni.


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